Hallo ihr Lieben
Aufgrund der letzte Situation, möchte ich einmal die Möglichkeit haben ab zu klären, bis wann ist etwas noch Privat und ab wann nicht mehr?
Bezogen auf moderative Eingriffe finde ich das ziemlich wichtig, dass da ein gemeinsamer Nenner entsteht, denn letzten Endes denkt darüber jeder anders und es ist schwierig die Grenze zu ziehen. Daher ist es, denke ich, ratsam, dass wir diese Grenze diskutieren um festhalten zu können bis wohin das Private geht und ab wann ein Konflikt/Vergehen dann nicht mehr einfach nur privat ist, damit wir das ergebnis entsprechend in unsere Richtlinie übernehmen können.
Ab wann ist es nicht mehr Privat?
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Aus privater Sicht von mir aus:
Privates ist solange privat, bis es sich anfängt in das Forengeschehen für Individuen zu nutzen. Sei es, weil über Forennutzer hinterrücks gelästert wird, deren PNs/Geheimnisse weitergegeben werden, sie sich aus dem Forum gedrängt fühlen weil ihnen Andere den digitalen Aufenthalt hier versauen.
Insbesondere, wenn sie sich an das Modteam wenden und Hilfe erbitten.Am Ende des Tages ist ein Forum wie eine digitale Party: Eine Freizeitaktivität, angeboten durch die "Gastgeber" (Admins & Mods). Wenn nun individuelle Gäste anfangen, auf ihrem Handy anderen Gästen Geheimisse einer Person zu zeigen, oder in deren Getränk rotzen oder sonstwie schon mobbingartige Strukturen auftreten, dann haben die Gastgeber durchaus das Recht, die Störenfriede abzumahnen oder gar rauszuschmeißen nach mehrfachem Auffallen.
Ganz direkt gesagt: Jeder darf privat machen, was er will. Lästern, anderer Leute Geheimnisse rumerzählen, sich wie 1 Hurensohn verhalten. Ist deren Recht, aber das heißt nicht, dass der Gastgeber tolerieren muss, wenn dieses hinterrückse Verhalten anfängt sich in den "Vibe" der Party (aka des Forums) einzumischen.
Furzone ist immer noch eine Freizeitaktivität, wo Nutzer keine Angst haben sollten online zu kommen und zu schreiben, weil einige Partypooper der Meinung sind, Alles über sie hinterrücks zu Lästereien zu verarbeiten.Am Ende des Tages sind wir Alle Menschen mit Gefühlen. Wenn Privates wirklich solche Wellen schlägt, dass sich Betroffene an uns wenden oder wir sogar direkt involviert werden in die Beweislagen, dann sehe ich da schon Grund für, dass die Moderation zumindest anfängliche Maßnahmen treffen darf. Das muss nicht direkt ein Bann/eine Sperre sein, sondern auch das Involvieren von Mediatoren und neutralen Parteien, die bei Bedarf vermitteln.
Besteht kein Vermittlungsbedarf (denn sind wir mal ehrlich... manche Menschen wollen nur Lästern/Stunk machen, weil es ihnen Freude bereitet. Wieso auch immer) - dann kann man über weitere Schritte sprechen. -
Zu dem Thema muss ich sagen, für mich ist alles was außerhalb des Forums stattfindet privat! Erst wenn man es mit ins Forum schleppt und dort breit tritt, wird eine Grenze für mich überschritten wo sich dann die Moderation einmischen sollte.
Natürlich gibt es immer "Ausnahmen" bei extremen Mobbing aber ich finde trotzdem das alles was außerhalb des Forums geschieht nicht moderiert oder in eine Moderation mit einfließen sollte.
Das Thema kann man natürlich jetzt noch sehr viel mehr ausweiten und in mehrere Richtungen splitten. Aber das ist so die grobe Meinung dazu.
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Wenn ich das mal ganz differenziert betrachte, gebe ich da mal meinen süßen Senf dazu. :3
Ich finde, genau wie man zwischen Beruf und privatem trennt, sollte das mit dem Forum auch gehandhabt werden.
Denn was ich in meiner Freizeit privat, also außerhalb des Forums unternehme und mache, kann, darf und sollte nicht von der Moderation ausgewertet werden.
Selbst wenn ich in meiner Freizeit Häuser in die Luft jage, Unruhe stifte oder mich wie die Axt im Walde benehme (oder nackig durch Kaufland renne), hat das keine Auswirkungen auf den inneren Frieden des Forums und ist daher auch unangetastet. Das Forum stellt für mich einen neutralen Grundsatz/Boden dar, wo ich mich vorurteilsfrei aufhalten und meiner Wege gehen kann, um nach Herzenslust überall zu kommentieren, wie ich mag.
Es würde mich erst einen klar definierten Unterschied machen, wenn punktuell oder direkt User ins Fadenkreuz genommen werden und man mit Pointen um sich wirft, dass Leute genau wissen, dass Sie damit gemeint sind.
Eine absolute Ausnahmeregelung sollte natürlich sein, dass wenn User im privaten gemobbt bzw. fertig gemacht werden und das mit ins Forum getragen und damit hier eine Hetzjagd nach der anderen vom Zaun getreten wird. Hier kann die Moderation auch äußere Einflüsse in Entscheidungen mit einfließen lassen, wenn der innere Frieden im Forum gestört ist. Besonders wenn Personen hier gezielt diffamiert und mit Halbwahrheiten/Heuchelei/Lügen gewollt in einem schlechten Licht dargestellt werden.Jedenfalls steht die Wahrung des "Inneren Friedens" im Mittelpunkt aller Anstrengungen. Dazu natürlich auch die Prävention von direkten/indirekten Mobbings unter Usern. :3
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Das ist echt kein einfaches Thema, ich kann hier Fromos Sichtweise gut verstehen. Auf der einen Seite haben uns natürlich private Fehden nichts anzugehen. Allerdings wollen wir hier zB. ganz klar keine bekennenden Zoophilen im Forum haben, die dann auch Einsicht in alle Ecken des Forums hätten, auch auf die Haustierfotos etc. Das gleiche mit anderen Sexualstraftätern. Das ist ja auch irgendwie logisch, dass wir da einfach sagen "Du kommst her net rein". Das ist natürlich dann auch ein Extremfall.
Aber wo ziehen wir dann die Grenze, wenn das Wissen über Private Sticheleien sogar bis ins Modteam vordringen, Leaken von Adressen, oder das Nutzen dieser als Drohmittel gegen andere User, Weiterreichen von Privatchats mit der Intention User hier heraus zu graulen aus der Community. Scammer die sich über diese Plattform dann in Private Gruppenchats reinschmeicheln um dann an Geld zu kommen. Irgendwo können es sich Leute dann schon extrem verscherzen, auch wenn die "Vergehen" eher im Privaten ablaufen. Irgendwo müssen wir dann schon den Riegel vorschieben und sagen, dass wir bestimmte Personen aus Gründen nicht hier haben möchten.
Ein gutes Beispiel wäre da ein bestimmter User, der vielen ein Begriff ist. Ich möchte jetzt hier nicht einfach irgendwie über Leute herziehen oder ins Detail gehen, ich nutze jetzt das Beispiel, weil viele wissen werden was ich hier meine. Wir haben damals davon abgesehen, die Person hier ins Forum aufzunehmen, da sie eben schon an vielen anderen Stellen (zu Recht) gebannt war. Allerdings haben wir uns offen gehalten die Person auch wieder hineinzulassen, wenn abzusehen ist, dass sich dort etwas gebessert hat. Hier mussten wir handeln, da woanders auch viel über PNs belästigt wurde. Hier konnte ja dementsprechend nichts vorausgehen, was bei UNS im Forum passiert ist. Aber es waren alle sehr froh, dass wir das so gehandhabt haben mit der Person. Da viele schon von vornherein sagten, dass sie das Forum nicht nutzen werden, wenn die betreffende Person hereingelassen worden wäre.
Irgendwo muss es ein Maß geben, wo wir ansetzen können. Wo wir Scammern und Mobbern eine klare Grenze aufzeigen können, das wir das hier einfach nicht dulden. Es ist einfach nicht schön wenn man ins Forum schaut und dann mit Leuten interagieren muss, wo man weiß, dass sie hintenrum sticheln und Privatchats weitergeben, Private Informationen nur um sich besser fühlen zu können, aber dann im Forum vorn herum so einen auf Nett machen. Jeder kann natürlich für sich selbst daraus etwas ziehen und dann eben auf bestimmte Threads nicht mehr reagieren etc. aber ja... es ist eine schwierige Kiste irgendwo... Deswegen haben wir ja hier auch angefragt, wie das so von den Usern gesehen wird. Ich bin weiterhin bespannt, was da noch so kommt von euch! -
Ich finde, dass es manchmal eine extrem schwierige Gratwanderung ist. Kleinigkeiten und Dramen etc, die sich außerhalb abspielen, sollten auch da bleiben. Wenn natürlich richtige Shitstorm-Wellen abgehen, kommt das früher oder später überall an, auch bei uns. Selbst wenn davon nichts im Forum auftaucht. Vielleicht gerade auch bewusst?
Meine persönliche (keine Mod!) Meinung:
Ja, das Forum mag ein Safespace sein, soll aber keiner für Täter oder sonstiges werden. Ich möchte weder Sexualtäter noch irgendwelche Mobber, die des öfteren auffallen hier sehen.
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Bin persönlich kein Fan davon, dass User indirekt den Forenfrieden kaputt machen könnten, nur weil sie ne art dilopamtische Immunität habe, weil sie ihren Scheiss nicht dirket ins Forum posten
Dass erinnert mich an damals in der Schule, wo meine Mobber aufm Heimweg auf mich gewartet haben, um mich zu schlagen und fertig zu machen
Die Lehrer haben die Täter damals nicht bestrafft, wodruch ich mich sehr im stich gelassen gefühlt habe
Und natürlich hatte ich dadurch Angst zur schule zu gehen und meine schulischen Leistungen haben sich dadurch auch nicht grad gebessertIm Kontext des Forums ist es nicht anders
Dinge die zwar ausserhalb passieren, können trotzdem einen negativen Effeckt auf dass Forum habenKlar muss man da aufpassen, dass Leute nicht für den kleinstens Pups in nem privat Chat ge-bannt werden, dass meine ich damit auch nicht!
Aber es fühlt sich wie ein krasses Loophole an, wenn man nur Dinge moderiert, die direkt, öffentlich im Forum gepostet werdenAls extrem Beispiel: Es wurde zu beginn ja schon deutlich gesagt, dass wir hier keine Zoos wollen! Aber wenn so jemannd seinen eckligen Zoo stuff nicht im Forum postet, dann währe dass ja privat und man dürfte die Person dafür nicht bannen
Klingt für mich sehr backwards tbh... -
Ich persönlich sehe das so:
Privates ist privat. Wenn Person A und Person B einander nicht leiden können, dann sollen sie einander nicht leiden und das Forum hat damit nichts zu tun, vorausgesetzt es wird nicht öffentlich gegeneinander gestichelt, denn dann wird das sticheln unterbunden.
Wo ich jedoch ein Problem mit habe ist, wenn User A und B einander nicht leiden können und deswegen anfangen viele andere Leute mit hinein zu ziehen, bis sich ganze Gruppen von Usern einfach nur noch unwohl fühlen das Forum zu nutzen. Das ist jetzt auch keine Andeutung auf etwas was jetzt in der aktuellen Situation war sondern was ich früher halt mal erlebt habe. Und dort ging es nicht darum, dass User aufgrund eines Verdachts dann einfach sanktioniert worden sind, sondern aufgrund vieler Beschwerden und Beweise.
Beispiel:
Desaia und ich haben Streit. Ich finde sie jetzt so kacke, dass ich mir private Infos von ihr nehme und weiter gebe an super viele User zB Jintara, Saitan, Oreo, Pesti, Desty, Shadeshifter, Pankeki, Geist und fromo weiter. Dabei erzähle ich den Usern Lügen über Desi und gebe Sachen preis die sie mir im Vertrauen genannt hat. All das passiert nicht wirklich im Forum allein sondern mehr privat. Einige der User glauben mir und Desi erfährt dann Ablehnung durch Leute bzw. durch mein verhalten spalte ich die Leute in Grüppchen auf. Was wenn sich Jintara, Oreo, Saitan und fromo dann aber dazu entscheiden dass sie denken ich Lüge und dem auf den Grund gehen, maybe mit desi in Kontakt treten und dann herausfinden, dass da was an den aussagen nicht stimmt. Ist diese Usergruppe dann dazu berechtigt mich bei den Mods an zu kreiden um zu verhindern, dass ich furzone als Plattform nutze um Desi schlecht zu reden?
Die Namen die ich nenne sind als Beispiel und mit Personen aus dem Forum, die mir random eingefallen sind. Niemand von denen hat irgendwas gemacht! Es geht mir darum, dass es Leute aus dem Forum dann sind und um die Menge. Weil ich selbst Opfer von etwas war, was in so eine Richtung ging, würde ich das gerne Wissen, ob man sowas unterbinden würde oder nicht.
Dazu zählt die Frage, sollen Foren PNs moderiert werden?
Again gehts hier nicht um kleine private streits zwischen 2 Usern. Sondern zB um sowas wie ich sende Dickpicks durchs halbe forum. Ist es dann Privatsache, weil die User können mich dann blocken und gut ist, oder ist es nicht mehr privatsache, weil ich furzone dann als plattform nutze um an mehr zu kommen. ZB neuen Usern auch dickpicks schicke.
Bei beiden Beispielen geht es mir um eine Sache:
Furzone wird in den Situationen von mir effectiv als Plattform genutzt um an User zu kommen an die ich heran treten kann. Ist es noch Privat, oder nicht?
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Dieser Post bezieht sich allein auf die Frage um Privatkram und Moderation, nicht um Ereignisse die auf Furzone stattgefunden haben. Keine der Aktionen sind irgendwelchen Usern hier an zu hängen, sondern gelten als Beispielszenarien in denen ich persönlich empfinde, dass hier die Moderation eingreifen sollte. Diese Frage kommt bei mir auf, da ich an der Moderationsrichtlinie schreibe und da das Thema im Bereich "Kritik an die Moderation" zwar gefallen ist, aber nicht wirklich effektiv geklärt wurde, weil da sehr viel durcheinander besprochen worden ist, habe ich das Thema aufgedröselt. Ähnliche Themen könnten in Kürze ebenfalls folgen, sofern ich bei der Moderationsrichtlinie aus dem Thread "Kritik an die Moderation" keine Eindeutige Meinung heraus ziehen kann. -
Das ist eben einer der Schwierigkeiten bei dem Thema.
Wenn ich da mal an eine Situation denke in der ich Mod war, da gab es einen User der Leute ausgiebig privat angeschrieben hat. Es war keine sexuelle Belästigung, nur ständiges, penetrantes Anfragen von Interaktion und Gemecker wenn auch die fünfte Frage in einer Stunde an die gleiche Person immer noch mit Nein beantwortet wurde.
Technisch gesehen hat die Person keine Regeln gebrochen, aber aktiv User vergrault und zwar viele.
Auch so Dinge wie wenn jemand außerhalb des Forums Stalker ist, oder gar Häuser ab brennt denke ich da muss es irgendwo eine Grenze geben.
Bei Mods sehe ich das auch noch schärfer als bei Usern. Wenn auf der Party ein fast unangenehm ist ist das doof. Wenn auf einer Party der Gastgeber unangenehm ist wirkt sich das noch viel schneller auf die ganze Party aus. Wenn die Party so groß ist dass du zwei drei security Leute dabei hast und einer davon ist selber am Gäste begrabbeln ist das mehr als doof.
Mobbing ist noch komplizierter. Wie oft habe ich gesehen dass Leute offen in einem Forum sagen wie sie total gemobbt werden und sich alle gegen sie verschworen haben, wenn sie eigentlich nur jemanden beleidigt haben und ihnen darauf hin drei Leute den Mittelfinger gezeigt haben.
Das bringt es auch schon direkt zur zweiten Schwierigkeit:
Selbst wenn man weiß welche Punkte dem Gastgeber wichtig sind, heißt dass nicht dass man weiß wie diese präsentiert werden sollen. Wie beweist man dem Gastgeber dass jemand wirklich gegen diese Punkte verstößt? Wenn es nur reicht zu sagen "übrigens, der Typ da ist ein Stalker" wird es Leute geben die das ausnutzen. Bauchgefühl ist auch schwierig. Beweisen ist oft aber auch schwierig.
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Das ist eben einer der Schwierigkeiten bei dem Thema.
Wenn ich da mal an eine Situation denke in der ich Mod war, da gab es einen User der Leute ausgiebig privat angeschrieben hat. Es war keine sexuelle Belästigung, nur ständiges, penetrantes Anfragen von Interaktion und Gemecker wenn auch die fünfte Frage in einer Stunde an die gleiche Person immer noch mit Nein beantwortet wurde.
Technisch gesehen hat die Person keine Regeln gebrochen, aber aktiv User vergrault und zwar viele.
Auch so Dinge wie wenn jemand außerhalb des Forums Stalker ist, oder gar Häuser ab brennt denke ich da muss es irgendwo eine Grenze geben.
Bei Mods sehe ich das auch noch schärfer als bei Usern. Wenn auf der Party ein fast unangenehm ist ist das doof. Wenn auf einer Party der Gastgeber unangenehm ist wirkt sich das noch viel schneller auf die ganze Party aus. Wenn die Party so groß ist dass du zwei drei security Leute dabei hast und einer davon ist selber am Gäste begrabbeln ist das mehr als doof.
Mobbing ist noch komplizierter. Wie oft habe ich gesehen dass Leute offen in einem Forum sagen wie sie total gemobbt werden und sich alle gegen sie verschworen haben, wenn sie eigentlich nur jemanden beleidigt haben und ihnen darauf hin drei Leute den Mittelfinger gezeigt haben.
Das bringt es auch schon direkt zur zweiten Schwierigkeit:
Selbst wenn man weiß welche Punkte dem Gastgeber wichtig sind, heißt dass nicht dass man weiß wie diese präsentiert werden sollen. Wie beweist man dem Gastgeber dass jemand wirklich gegen diese Punkte verstößt? Wenn es nur reicht zu sagen "übrigens, der Typ da ist ein Stalker" wird es Leute geben die das ausnutzen. Bauchgefühl ist auch schwierig. Beweisen ist oft aber auch schwierig.
Yeah das ist es halt, es ist schwierig.
Aber es haben ja auch derzeit viele den Anspruch, dass Zoos und Pädos direkt geblockt werden. Auch hier ist eigentlich nicht klar, woran m,an das fest machen soll. Letzten Endes braucht es Wasserfeste Beweise um dann zu handeln. Aber ab wann ist es wasserfest? Ab wann sind es genug User die die selbe Sache melden? Ab wann kann man wem mit welchen Aussagen wirklich vertrauen? Und ab wann wird es ausgenutzt, dass zB eine Freundesgruppe eine Person aus dem Forum mobbt, weil sie mit ihrer Überzahl die Überhand haben?
Alles davon kann nach hinten und vorne schief gehen. Nichts davon ist leicht zu regeln.
Btw finde ich zB dass ne Person die einfach Leute anschreibt und dabei nervig ist weniger ein Problem wäre, als zB jemand der Picks von seinem Penis rum schickt. Aber dann ist auch die Frage wo die Grenze zwischen beidem ist, weil jeder das unterschiedlich sieht. -
Btw finde ich zB dass ne Person die einfach Leute anschreibt und dabei nervig ist weniger ein Problem wäre, als zB jemand der Picks von seinem Penis rum schickt. Aber dann ist auch die Frage wo die Grenze zwischen beidem ist, weil jeder das unterschiedlich sieht.
Es ist definitiv ein kleineres Problem, aber wenn 90% der aktiven User pro Tag 5-20 Nachrichten bekommen aller "Lass mal in Voice-Chat gehen. Warum antwortest du mir nicht? Jetzt lass in vc gehen. Warum nicht? Warum mobbst du mich? Was ist dein Problem" zu einem Maß dass fast alle neuen User direkt wieder gehen ist es schon ein Problem.
Jup, Grenzen ziehen ist da sehr schwierig. Auch gerade weil man den Usern mitteilen muss ab wann sie einem etwas melden sollen. -
Es ist definitiv ein kleineres Problem, aber wenn 90% der aktiven User pro Tag 5-20 Nachrichten bekommen aller "Lass mal in Voice-Chat gehen. Warum antwortest du mir nicht? Jetzt lass in vc gehen. Warum nicht? Warum mobbst du mich? Was ist dein Problem" zu einem Maß dass fast alle neuen User direkt wieder gehen ist es schon ein Problem.
Jup, Grenzen ziehen ist da sehr schwierig. Auch gerade weil man den Usern mitteilen muss ab wann sie einem etwas melden sollen.Hierzu muss ich aber ganz ehrlich fragen, warum sich eine Forumsmoderation damit rumschlagen muss? Im Chatmessenger-Bereich hat man doch genügend Möglichkeiten um die Personen zu muten oder zu blocken. Wenn die Person dann im Forum weiter macht ist das halt eine Sache der Forumsmoderation.
Also ich kann jetzt nicht so ganz nachvollziehen warum das hier im Forum zur Diskussion stehen muss.
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Hierzu muss ich aber ganz ehrlich fragen, warum sich eine Forumsmoderation damit rumschlagen muss? Im Chatmessenger-Bereich hat man doch genügend Möglichkeiten um die Personen zu muten oder zu blocken. Wenn die Person dann im Forum weiter macht ist das halt eine Sache der Forumsmoderation.
Also ich kann jetzt nicht so ganz nachvollziehen warum das hier im Forum zur Diskussion stehen muss.
Eher unter den Mods.
Normaler Weise ist das richtig. In dem spezifischen Fall hat dieser User es trotzdem im Alleingang geschafft die User dieses kleinen Forums innerhalb eines Monats auf unter die Hälfte zu bringen.
Der User hat auch im Alleingang die Anzahl neuer User auf nahezu 0 runter gesetzt. Wenn du in ein Forum kommst und das erste was passiert ist instant aufdringlicher Spam bleiben wenige.
Es ist auch das einzige Mal dass ich einen User mit so etwas eigentlich Banalem so viel Schaden hab anrichten sehen.
Der einzige Grund warum ich überhaupt bemerkt habe dass dieser User der Grund für die ganzen Abgänge war, war dass ich viel Zeit im Voice mit den aktiven Usern verbracht habe und die auch einige Abgänge und deren Gründe persönlich kannten.
Im Grunde ist es aber aus ähnlichen Gründen wie Leute zu kicken die jedem neuen User erst mal ein Dick-Pic schicken. Klar können die User selber blocken, aber man will eigentlich kein Forum haben wo die Nutzer ein Dick-Pic bekommen, bevor es auch nur die erste freundliche Interaktion gibt. Da ist es im Interesse der Moderation über so etwas bescheid zu wissen und zu unterbinden. -
Normaler Weise ist das richtig. In dem spezifischen Fall hat dieser User es trotzdem im Alleingang geschafft die User dieses kleinen Forums innerhalb eines Monats auf unter die Hälfte zu bringen.
Der User hat auch im Alleingang die Anzahl neuer User auf nahezu 0 runter gesetzt. Wenn du in ein Forum kommst und das erste was passiert ist instant aufdringlicher Spam bleiben wenige.
Es ist auch das einzige Mal dass ich einen User mit so etwas eigentlich Banalem so viel Schaden hab anrichten sehen.Also wenn es was ist wo hinreichend Hinweise dafür bestehen, dass Leute sich explizit über das Forum Opfer raussuchen und das mehrfach passiert ist es nur vernünftig, dass Forummods nach Meldungen darauf reagieren. Wenn es so wie in deiner Nachricht zuvor es nur darum handelt, dass jemand rumnervt, weiß ich halt nicht, was die Forummods damit zu tun haben.
Grundtenor sollte meiner Meinung nach jedoch definitiv sein, dass wir die Resourcen der Forummods nicht daran binden, das Zwischenmenschliche zwischen Forumusern generell zu administrieren und moderieren, sondern dass die Forummods dafür sorgen, dass das Forum moderiert ist. Und insbesondere dann sollte das auch unterschiedlich bewertet werden: Wenn es um Sachen geht, die außerhalb passieren aber anscheinend über das Forum organisiert werden, sollte das weitaus weniger Gewicht in der Moderation haben als wenn Leute aktiv auf dem Forum hier rumstänkern und Stress verbreiten.
Wenn ich z.B. Privat mit jemanden Beef hab und die Verbindung mit dem Forum nur daher rührt, dass wir beide Mitglied des Forums sind, dann erwarte ich nicht dass die Mods als dritte, außenstehende Instanz noch selbst darüber urteilen was in meiner Interaktion mit der Person nun richtig und was nicht richtig gelaufen ist. -
Wenn ich z.B. Privat mit jemanden Beef hab und die Verbindung mit dem Forum nur daher rührt, dass wir beide Mitglied des Forums sind, dann erwarte ich nicht dass die Mods als dritte, außenstehende Instanz noch selbst darüber urteilen was in meiner Interaktion mit der Person nun richtig und was nicht richtig gelaufen ist.
So ist auch aktuell wie ich das einschätze der Konsens in der Modgruppe. Wir haben das Thema auch länger angesprochen bevor wir den Thread eröffnet haben, um uns die generelle Usermeinung einzuholen.
Die Meisten von uns sehen das auch so, dass lediglich die Verbindung von "Parteien sind Mitglieder im gleichen Forum" keine sonderlichen Maßnahmen erfordern, außer Einer (oder Mehrere) bitten ums uns Hilfe, z.B als Mediatoren oder Ähnliches.
Konflikte, die jedoch z.B die Sicherheit von Forenmitgliedern einschränken oder stark ins Forumgeschehen schwappen, sind etwas anders. Natürlich auch kontextbasiert und von Fall zu Fall verschieden. Man kann nie von vorneherein sagen, inwiefern und ob überhaupt moderatives Eingreifen notwendig ist, wenn man solche Fälle hat.
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Puh, das ist eine schwierige Frage.
Also, ich bin schon der Meinung, dass man Forum und Privat schon in gewisser Weise trennen sollte. Hierbei geht es mir jetzt nicht um Mobbing, Stalking oder andere härtefälle, sondern das meine ich nun ganz allgemein gesprochen.
Ich persönlich sehe das so,
Wir sind doch im Prinzip alles Erwachsene, oder zumindest fast Erwachsene Menschen.
Wir müssen doch nicht unsere privaten Streitereien in einem Forum Kund tun.
Sind wir aus dem Alter nicht langsam raus?
Wieso müssen wir es überhaupt so weit kommen lassen, dass es zum Modfall werden muss?
Können wir nicht alle erstmal vor unserer eigenen Haustür kehren und diesen Stichel-Öffentlichkeits-Jeder-Muss-Mitbekommen-wen-ich-gerade-kagge-Finde-Mist einfach seinlassen?
Wie wäre es, wenn wir in erster Linie alle einfach mal ein bisschen freundlicher zueinander sind. Freundlichkeit hat noch niemandem geschadet.
Und falls es nicht möglich ist, dass wir uns alle wie Erwachsene Menschen verhalten, und ein respektvoller, und freundlicher Umgang nicht möglich ist, haben wir ja immernoch die Möglichkeit, Beiträge zu melden, falls wir uns in diesem persönlich Angesprochen oder Beleidigt fühlen.
Also zum Beispiel :
Oreo Postet öffentlich "bin ich froh, den scheiß Müll los zu sein."
Joa, jetzt könnte Oreo den Müll rausgebracht haben, Schrott auf Kleinanzeigen verkauft haben, oder mich vor die Tür gesetzt haben.
Würden das jetzt 5 Leute melden, weil sie vermuten dass ich damit gemeint bin, könnte das einen riesen Rattenschwanz (huehue Schwanz) hinter sich herziehen, da keiner außer Oreo und ggf mir weiß, was er denn nun meinte.
Und selbst wenn ich damit gemeint wäre, ist es doch erst ab dem Punkt eine beleidigung, ab dem ich dies so empfinde.
In solchen Fällen wäre es dann vielleicht gut, dies in einem Gruppenchat mit den Betroffenen Personen, und einem oder im besten Falle zwei unabhängigen Mods oder Mediatoren zu besprechen. - natürlich über den Furzonechat, nicht über Telegramm, WhatsApp etc.
Außerdem kann es ja auch mal passieren, dass man sich angesprochen fühlt, obwohl man gar nicht gemeint ist. Das geht mittlerweile so weit, dass sowohl User, als auch Mods Ventpostings grundsätzlich mit "das ist jetzt auf vorhanden hier bezogen aber...." einleiten müssen.
Und so soll es ja nicht sein.
Wir sollten nicht automatisch davon ausgehen, dass 'wir' mit irgendwelchen posts gemeint sind.
Im Gegenteil.
Wir sollten es viel eher zur Normalität machen, dass man nicht jeden Post hinterfragen muss.

Aber um nochmal auf einen Punkt einzugehen :
Wenn User des Forums anfangen auf WhatsApp oder Telegramm oder sonst wo Lörresbilder zu verschicken, dann ist das meiner Meinung nach nichts, was auf Furzone, oder über die Mods geklärt werden sollte - außer es passiert im Furzonechat selbst.
Es ist nicht die Verantwortung der Mods, hier ihre User "im Griff zu haben"
Jeder Messenger hat eine melden-Funktion. So etwas sollte direkt in dem verwendeten Programm gemeldet werden.
Genauso sehe ich es bei privaten Streitigkeiten.
Mods sind keine Streitschlichter, die dazwischen gehen müssen, wenn man sich privat Sachen an den Kopf haut.
Das übersteigt meiner Meinung nach das Aufgabenfeld der Mods. Und so blöd es auch klingt, aber man kann leider seine Augen nicht überall haben.
Also, wenn ich mich jetzt mit jemandem aus dem Forum treffe, und diese Person verkauft daraufhin meine Organe auf dem Schwarzmarkt, dann ist das ja auch nicht sie schuld der Mods, nur weil man die person dort kennengelernt hat.
Und was die sache mit Zoos, Pädophile etc betrifft : auch das ist nicht schuld der Mods, sofern so etwas nicht im Forum gepostet wird.
Jeder kann hinter einem Profil stecken. Ich könnte auch gar nicht Trashy sein, sondern Eberhard, 63, - nutzt Tränengas um andere gefügig zu machen 🌚 (jk, ich schwörs)
Man weiß halt vorher nicht, wer hinter einem Profil steckt, und wenn die Person sich nicht gerade "zoophilerKek95" nennt, kann man das schwer abschätzen. Hier würde ich mich auf das berufen, was wirklich so gepostet wird /wurde, und nicht aufs Hörensagen.
Also, zum Abschluss möchte ich einfach sagen, seid nett zueinander. Das macht so vieles leichter.
Und wenn das alles nichts bringt, dann, lasst es uns doch ansonsten einfach normalisieren, Leute zu blockieren.
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Alles anzeigen
Puh, das ist eine schwierige Frage.
Also, ich bin schon der Meinung, dass man Forum und Privat schon in gewisser Weise trennen sollte. Hierbei geht es mir jetzt nicht um Mobbing, Stalking oder andere härtefälle, sondern das meine ich nun ganz allgemein gesprochen.
Ich persönlich sehe das so,
Wir sind doch im Prinzip alles Erwachsene, oder zumindest fast Erwachsene Menschen.
Wir müssen doch nicht unsere privaten Streitereien in einem Forum Kund tun.
Sind wir aus dem Alter nicht langsam raus?
Wieso müssen wir es überhaupt so weit kommen lassen, dass es zum Modfall werden muss?
Können wir nicht alle erstmal vor unserer eigenen Haustür kehren und diesen Stichel-Öffentlichkeits-Jeder-Muss-Mitbekommen-wen-ich-gerade-kagge-Finde-Mist einfach seinlassen?
Wie wäre es, wenn wir in erster Linie alle einfach mal ein bisschen freundlicher zueinander sind. Freundlichkeit hat noch niemandem geschadet.
Und falls es nicht möglich ist, dass wir uns alle wie Erwachsene Menschen verhalten, und ein respektvoller, und freundlicher Umgang nicht möglich ist, haben wir ja immernoch die Möglichkeit, Beiträge zu melden, falls wir uns in diesem persönlich Angesprochen oder Beleidigt fühlen.
Also zum Beispiel :
Oreo Postet öffentlich "bin ich froh, den scheiß Müll los zu sein."
Joa, jetzt könnte Oreo den Müll rausgebracht haben, Schrott auf Kleinanzeigen verkauft haben, oder mich vor die Tür gesetzt haben.
Würden das jetzt 5 Leute melden, weil sie vermuten dass ich damit gemeint bin, könnte das einen riesen Rattenschwanz (huehue Schwanz) hinter sich herziehen, da keiner außer Oreo und ggf mir weiß, was er denn nun meinte.
Und selbst wenn ich damit gemeint wäre, ist es doch erst ab dem Punkt eine beleidigung, ab dem ich dies so empfinde.
In solchen Fällen wäre es dann vielleicht gut, dies in einem Gruppenchat mit den Betroffenen Personen, und einem oder im besten Falle zwei unabhängigen Mods oder Mediatoren zu besprechen. - natürlich über den Furzonechat, nicht über Telegramm, WhatsApp etc.
Außerdem kann es ja auch mal passieren, dass man sich angesprochen fühlt, obwohl man gar nicht gemeint ist. Das geht mittlerweile so weit, dass sowohl User, als auch Mods Ventpostings grundsätzlich mit "das ist jetzt auf vorhanden hier bezogen aber...." einleiten müssen.
Und so soll es ja nicht sein.
Wir sollten nicht automatisch davon ausgehen, dass 'wir' mit irgendwelchen posts gemeint sind.
Im Gegenteil.
Wir sollten es viel eher zur Normalität machen, dass man nicht jeden Post hinterfragen muss.

Aber um nochmal auf einen Punkt einzugehen :
Wenn User des Forums anfangen auf WhatsApp oder Telegramm oder sonst wo Lörresbilder zu verschicken, dann ist das meiner Meinung nach nichts, was auf Furzone, oder über die Mods geklärt werden sollte - außer es passiert im Furzonechat selbst.
Es ist nicht die Verantwortung der Mods, hier ihre User "im Griff zu haben"
Jeder Messenger hat eine melden-Funktion. So etwas sollte direkt in dem verwendeten Programm gemeldet werden.
Genauso sehe ich es bei privaten Streitigkeiten.
Mods sind keine Streitschlichter, die dazwischen gehen müssen, wenn man sich privat Sachen an den Kopf haut.
Das übersteigt meiner Meinung nach das Aufgabenfeld der Mods. Und so blöd es auch klingt, aber man kann leider seine Augen nicht überall haben.
Also, wenn ich mich jetzt mit jemandem aus dem Forum treffe, und diese Person verkauft daraufhin meine Organe auf dem Schwarzmarkt, dann ist das ja auch nicht sie schuld der Mods, nur weil man die person dort kennengelernt hat.
Und was die sache mit Zoos, Pädophile etc betrifft : auch das ist nicht schuld der Mods, sofern so etwas nicht im Forum gepostet wird.
Jeder kann hinter einem Profil stecken. Ich könnte auch gar nicht Trashy sein, sondern Eberhard, 63, - nutzt Tränengas um andere gefügig zu machen 🌚 (jk, ich schwörs)
Man weiß halt vorher nicht, wer hinter einem Profil steckt, und wenn die Person sich nicht gerade "zoophilerKek95" nennt, kann man das schwer abschätzen. Hier würde ich mich auf das berufen, was wirklich so gepostet wird /wurde, und nicht aufs Hörensagen.
Also, zum Abschluss möchte ich einfach sagen, seid nett zueinander. Das macht so vieles leichter.
Und wenn das alles nichts bringt, dann, lasst es uns doch ansonsten einfach normalisieren, Leute zu blockieren.
Sorry aber leider gibt es da ein paar Punkte die ich da etwas Wiedersprechen muss.
Zum einen, Blockieren bringt nur etwas, wenn Personen dich Kontaktieren. Aber nicht wenn Personen Unruhe gegen dich stiften, private Informationen über dich verbreiten oder Leute gegen dich aufhetzen. Dann interessiert die ein Block nicht, kannste machen was du willst das geht dann im schlimmsten Fall einfach weiter.
Und zum Appell dass man nett sein soll und wir alle erwachsen sind:
Hat bisher nicht funktioniert muss ich gestehen, kann man leider nicht drauf bauen. Ja Menschen sind erwachsen, doch Sticheleien gab es schon und die wird es auch in Zukunft geben. Da habe ich meine Hoffnung bereits aufgegeben. Wenn sich wirklich jeder erwachsen verhalten würde, bräuchte es letzten Endes keine Mods, sondern nur ein paar Admins die den technischen Part machen.
Mein Beispiel mit dem Dickpick, falls du dich auf meines beziehst, galt auf "sollen Foren PNs moderiert werden". Hierbei geht es nicht um das Versenden von dickpicks per WhatsApp und Co, sondern per Foren PN.
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Mein Beispiel mit dem Dickpick, falls du dich auf meines beziehst, galt auf "sollen Foren PNs moderiert werden". Hierbei geht es nicht um das Versenden von dickpicks per WhatsApp und Co, sondern per Foren PN.
Ah, das hab ich missverstanden, entschuldige.
Irgendwie hab ich das gerade wohl mit Willows Post durcheinander geworfen D:
Also, in dem Fall würde ich sagen, definitiv, sofern es von dem User, der das Bild gesendet bekam, gemeldet wurde. Sprich, dass es eben kein Dritter meldet. Und vielleicht könnte man auch schauen, wie man das mit dem Zeitraum macht. Also, dass man halt jetzt nicht den Chat vor drei Jahren rauskramt, um jemanden zu melden, weil man jetzt gerade einen Streit am laufen hat. Wahrscheinlich wird es nicht einfach, zu erkennen, ob etwas aus dem Zusammenhang gerissen wurde.
Was den Block angeht, da hast du recht. In so einem spezifischen Fall würde ein Block sicher nichts nutzen. Aber ich glaube, da kann man auch als höhere Instanz wie Admin oder mod nicht viel dagegen tun, außer striken und ggf bannen. Das gibt aber leider auch keine Sicherheit, dass die Person dann mit der privaten hetze aufhört.. Aber ich denke in solch einem Fall wäre der beste Schritt dann wohl der, zur Polizei. Rufmord, Datenschutz, Drohung.. Das wäre mir persönlich dann als mod auch nicht wohl..Man darf ja nicht vergessen, dass ihr allesamt privatpersonen seid, und ja auch dementsprechend für solche Situationen nur durch eventuelle vorerfahrung geschult seid.
Das Problem ist aber momentan auch, dass ein ziemlicher Druck auf euch Lastet. Man hat Angst, eventuell dann was falsch zu machen, und bremst sich selbst komplett aus.. Gerade weil eine gewisse Erwartungshaltung zu herrschen scheint.
Aber man kann es am Ende ohnehin nicht jedem recht machen.

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Also Rufmord als Tatbestand gibt es so nicht. Das ist eher üble Nachrede. Aber da die Polizei in Deutschland jetzt nicht an allen Ecken auf das Internet ausgebildet wird und das Internet für die deutsche Politik Neuland ist, ist das schon ziemlich schwierig da durch zu kommen.
Und zum Thema Druck auf den Mods:
Ich hab halt nen Grund warum ich das Team verlassen möchte. Es war zu viel Druck irgendwann und klar kann man es nicht jedem Recht machen, aber wenigstens der Mehrheit wäre Mal gut.
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Ich bin da ganz strikt.
Regelkatalog ist Regelkatalog. Wird der im Forum gebrochen -> Konsequenz. Ansonsten: User in Ruhe lassen.
Was sonst passiert, is da egal. So handhabe ich es in Vereinen und in Dingen wie meiner Wow-Gilde ect. Ja, es gibt auch User von denen wir da genervt sind. Aber solange keine Regeln gebrochen werden ist es so. Entscheidet man sich für Konsequenzen obwohl keine Regel gebrochen wurde, ist es für mich schlicht Modwillkür. Konsequenzen (und noch wichtiger: Banns) sollten immer auf Verstöße gegen Hausregeln oder ähnliches beruhen - und nicht weil man einen Verdacht hat, User XY privat Leuten erzählt das AB kacke ist, irgendwo ein Streit da ist oder sonstwas. Wird sich offen im Forum beleidigt hat man einen Regelbruch. Dann können Konsequenzen folgen. Aber sonst? Nein danke. Das hier ist ein Forum welches in der Freizeit genutzt wird, keine Instanz die das Verhalten überall auf jeder Plattform beurteilen sollte. Dazu sind die Fälle eh meist komplizierter als es auf den ersten Blick erscheint, man müsste jede Meinung ect hören, was...rein garnichts mehr mit dem Forum zu tun hat.
Fazit: Alles was innerhalb des Forums gegen dessen Regeln verstößt -> Konsequenzen (Verwarnungen, Auszeiten..bla)
Alles außerhalb / jegliches privates -> Hat nichts mit dem Forum zu tun, wieso also hier Konsequenzen? -
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