Beiträge von Willow Will de Waddle

Zitat von Lazol

Hierzu muss ich aber ganz ehrlich fragen, warum sich eine Forumsmoderation damit rumschlagen muss? Im Chatmessenger-Bereich hat man doch genügend Möglichkeiten um die Personen zu muten oder zu blocken. Wenn die Person dann im Forum weiter macht ist das halt eine Sache der Forumsmoderation.

Also ich kann jetzt nicht so ganz nachvollziehen warum das hier im Forum zur Diskussion stehen muss.

Eher unter den Mods.
Normaler Weise ist das richtig. In dem spezifischen Fall hat dieser User es trotzdem im Alleingang geschafft die User dieses kleinen Forums innerhalb eines Monats auf unter die Hälfte zu bringen.
Der User hat auch im Alleingang die Anzahl neuer User auf nahezu 0 runter gesetzt. Wenn du in ein Forum kommst und das erste was passiert ist instant aufdringlicher Spam bleiben wenige.
Es ist auch das einzige Mal dass ich einen User mit so etwas eigentlich Banalem so viel Schaden hab anrichten sehen.
Der einzige Grund warum ich überhaupt bemerkt habe dass dieser User der Grund für die ganzen Abgänge war, war dass ich viel Zeit im Voice mit den aktiven Usern verbracht habe und die auch einige Abgänge und deren Gründe persönlich kannten.

Im Grunde ist es aber aus ähnlichen Gründen wie Leute zu kicken die jedem neuen User erst mal ein Dick-Pic schicken. Klar können die User selber blocken, aber man will eigentlich kein Forum haben wo die Nutzer ein Dick-Pic bekommen, bevor es auch nur die erste freundliche Interaktion gibt. Da ist es im Interesse der Moderation über so etwas bescheid zu wissen und zu unterbinden.

Zitat von Asrasel

Btw finde ich zB dass ne Person die einfach Leute anschreibt und dabei nervig ist weniger ein Problem wäre, als zB jemand der Picks von seinem Penis rum schickt. Aber dann ist auch die Frage wo die Grenze zwischen beidem ist, weil jeder das unterschiedlich sieht.

Es ist definitiv ein kleineres Problem, aber wenn 90% der aktiven User pro Tag 5-20 Nachrichten bekommen aller "Lass mal in Voice-Chat gehen. Warum antwortest du mir nicht? Jetzt lass in vc gehen. Warum nicht? Warum mobbst du mich? Was ist dein Problem" zu einem Maß dass fast alle neuen User direkt wieder gehen ist es schon ein Problem.

Jup, Grenzen ziehen ist da sehr schwierig. Auch gerade weil man den Usern mitteilen muss ab wann sie einem etwas melden sollen.

Das ist eben einer der Schwierigkeiten bei dem Thema.

Wenn ich da mal an eine Situation denke in der ich Mod war, da gab es einen User der Leute ausgiebig privat angeschrieben hat. Es war keine sexuelle Belästigung, nur ständiges, penetrantes Anfragen von Interaktion und Gemecker wenn auch die fünfte Frage in einer Stunde an die gleiche Person immer noch mit Nein beantwortet wurde.

Technisch gesehen hat die Person keine Regeln gebrochen, aber aktiv User vergrault und zwar viele.

Auch so Dinge wie wenn jemand außerhalb des Forums Stalker ist, oder gar Häuser ab brennt denke ich da muss es irgendwo eine Grenze geben.

Bei Mods sehe ich das auch noch schärfer als bei Usern. Wenn auf der Party ein fast unangenehm ist ist das doof. Wenn auf einer Party der Gastgeber unangenehm ist wirkt sich das noch viel schneller auf die ganze Party aus. Wenn die Party so groß ist dass du zwei drei security Leute dabei hast und einer davon ist selber am Gäste begrabbeln ist das mehr als doof.

Mobbing ist noch komplizierter. Wie oft habe ich gesehen dass Leute offen in einem Forum sagen wie sie total gemobbt werden und sich alle gegen sie verschworen haben, wenn sie eigentlich nur jemanden beleidigt haben und ihnen darauf hin drei Leute den Mittelfinger gezeigt haben.

Das bringt es auch schon direkt zur zweiten Schwierigkeit:

Selbst wenn man weiß welche Punkte dem Gastgeber wichtig sind, heißt dass nicht dass man weiß wie diese präsentiert werden sollen. Wie beweist man dem Gastgeber dass jemand wirklich gegen diese Punkte verstößt? Wenn es nur reicht zu sagen "übrigens, der Typ da ist ein Stalker" wird es Leute geben die das ausnutzen. Bauchgefühl ist auch schwierig. Beweisen ist oft aber auch schwierig.

Als Randnotiz zum Hauptthema:

Ich habe zwar mitbekommen dass manche durchaus mehr Details wollten, aber ich wollte eigentlich einfach nur keine Mitteilung bevor es etwas mitzuteilen gibt.

Ein kurzes "wir arbeiten an einer Mitteilung" kann ich verstehen wenn sich schon aktiv im Forum gewundert wird was Sache ist. Eine vage Entschuldung in der nicht erklärt wird warum sich wofür entschuldigt wird und keine daraus resultierenden organisatorischen Änderungen ist für mich irgendwo zwischen "kein Mehrwert" und "eher negativ".

Das ist tatsächlich weniger Kritik als: lasst euch die Zeit die ihr braucht. Ihr müsst kein Statement abgeben bevor ihr wisst was davon überhaupt allgemein für's Forum ist. War nicht sogar zu Beginn des Forums mal diskutiert wurden dass so was wie Bans gar nicht namentlich genannt werden sollen?

Persönlich finde ich auch wenig relevant wer gebannt wurde, sondern den organisatorischen Part wie der Ban Vorgang jetzt läuft falls der sich ändert, dass der geändert wurde weil es schief gelaufen ist und ob die Liste für Ban-Gründe überarbeitet wurde (haben wir so etwas eigentlich?). Eben das was den Rest des Forums betrifft.

Meine persönliche Präferenz in solchen Angelegenheiten.

Die Information kommt sofort. Wobei ich hier schon mal namenlos schreiben kann dass ich verbal gefragt hatte ob und wie so etwas mitzuteilen ist und der arme Mod keine Antwort darauf wusste und entsprechend nur mit den Schultern zucken konnte.

Zitat von ShadeShifter

In wie fern ist es denn relevant, dass die Personen mods sind ? Ich würde dass einfach gleich Handhaben, wie mit regulären Usern

Wieso würdest du Mods für private Probleme überhaupt melden wollen ? Die Situation im forum basiert doch Grade darauf, dass sich mods eben NICHT um privat Drama kümmern sollen ???

Der Gedanke ist dahinter der, dass es für die Moderation von Interesse sein könnte wenn Mods Dinge tun, für die das Forum eigentlich nicht stehen soll/will.
Es gibt da Punkte die fallen definitiv darunter, zB niemand will einen zoophilen Mod, aber Dinge die nur vielleicht darunter Fallen wie Verstoß gegen das Urheberrecht sind weniger klar und bei Dingen wie Falschparker bin ich mir sicher dass es die Moderation des Forums nicht interessiert.
Deswegen die frage ob zB nicht erfüllte Commissions von Interesse sind und wenn ja wie man das machen soll. Öffentliches Anprangern und reine Behauptungen sind halt nicht hilfreich.
Warum spezifisch Mods? Weil Mods eine deutlich stärkere repräsentative Rolle haben als User allgemein.

Zitat von ShadeShifter

Vor allem für privat Drama, dass wohl schon 7Jahre!!! her ist, also schon lange vor der Entstehung von Furzone! xD

Das Asrasel diesen einen Fall jetzt in den Thread öffentlich gemacht hat, hat wenig mit meiner Frage zu tun.
Also nein, die Frage war nicht dafür von Asrasel jetzt doch noch was zu bekommen. Das war für mich längst gegessen.

Zitat von Fine

Willow du hast öffentich hier nachgefragt, ob du es melden sollst, wenn Team Mitglieder Betrug begehen, anstelle einfach eine PN zukommen zu lassen. Das ist offensichtliches (wenn auch indirektes) anprangern. Du implizierst eben damit, dass Mods Betrug begehen. Öffentlich. In einem Thread, wo es um Kritik gegen Moderatoren geht.

Und natürlich musste sich dann jemand melden, ehe es noch mehr öffentliche Spekulationen gibt.

Warum sollte ich ausschließlich privat nach Regeln fragen?
Übrigens hatte ich schon mal privat einen Mod danach gefragt und der Mod hat mit den Schultern gezuckt.
Nein, nur weil man fragt ob und wie etwas gemeldet wird, müssen sich nicht Leute melden auf die das zutreffen könnte.

edit: Beim erneuten Durchlesen meiner original Fragestellung kann ich allerdings nachvollziehen dass die eher nach einer Anschuldigung als nach einer Regelfrage klang.

Zitat von Fine

Sorry für das Einmischen, aber ich finde es mega hart, dass du von etwas so krassem wie "Betrug" sprichst und das quasi Team-Mitgliedern indirekt vorwirfst und dann nicht genau beschreibst, was genau Sache ist

Ich habe danach gefragt ob und wie Fälle, wie zB nicht gelieferte Commissions gemeldet werden sollen.
Es geht tatsächlich darum zu wissen ob sowas gemeldet werden soll und wenn ja wie. Eine generelle Reglungsfrage.
Deswegen habe ich Details wie wer und was genau gemacht hat raus gelassen um Leute eben nicht an den Pranger zu stellen.
Manche Situationen haben sich eben nicht privat lösen lassen und da habe ich so manches Mal überlegt ob das nicht zu melden wäre.
Also frage ich doch einfach mal.

Das ich nicht auf die bestimmten Personen und Fälle eingegangen bin hat genau den Grund den Forumsdackel erwähnt hat: öffentlich zu posten "die Person hat das und das gemacht" verursacht ziemlich oft Drama.
Du sagst es ja sogar selber.

Zitat von Fine

Scheinbar konnte sich diese Situation ja nun klären und das wäre ja auch privat gegangen.

Ich fragte nach dem Meldeweg und ob so etwas gewünscht ist.
Das ist so halb geklärt.
Die Gründe warum ich nach dem Meldeweg gefragt habe sind nicht geklärt.

Asrasel hat entschieden eine Situation jetzt in die Öffentlichkeit zu ziehen, nicht ich.
Deswegen darf ich mir jetzt von dir anhören was ich wann in dieser Situation nicht getan hätte.
Deswegen darf ich mir jetzt deine Vermutungen anhören dass es ja nur um diesen einen Fall gegangen sein muss, dass ich mich ja nicht privat regelmäßig gemeldet haben muss, dass ich nicht versucht hätte es privat zu lösen, dass es ja privat lösbar gewesen sein muss.
Eine Reihe an öffentlich geäußerten Vermutungen von dir.
Wenn ich diese jetzt korrigieren wollen würde müsste ich tatsächlich die Situation mit Asrasel öffentlich ausbreiten und potenziell mehr Situationen listen.
Also genau das tun, was du sagst was du nicht willst.

Ich habe hier niemanden an den Pranger gestellt.

Ok. Ist es egal welchen Mod man dafür anschreibt, oder gibt es da irgendwo eine Übersicht?

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Durin nach 7 Jahren hab ich damit echt nicht mehr gerechnet. Dann Schau ich da gleich mal rein.

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Ich verstehe dass es schwer ist zu bestimmen wie viele oder wenig Informationen man gibt. Ein Text der im Grunde sagt "Tut uns Leid. Betroffene wissen worum es geht" klingt aber wenig nach Neuigkeiten für's Forum allgemein.

Wie ist es eigentlich wenn man weiß dass ein oder mehrere Mods Betrug begangen haben? Also Dinge wie bezahlte Commissions nicht liefern, Art trades nicht liefern, Dinge verkaufen an denen sie keine Rechte haben etc.

Sollte sowas mitgeteilt werden? Wenn ja, wie? Oder ist das nicht relevant?

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Bezüglich des Statements heute bin ich etwas verwirrt. Es war Text und es wird sich für einen nicht definierten Fehler entschuldigt. Ich bin nach dem Text verwirrter als vorher.

Artfight, Giftart und Co gehört für mich mit zu: Davon habe ich absolut nichts raus zu kopieren und für ein anderes Bild zu verwenden.
Auch nicht für Bilder die dann nur für mich sind.
Allerdings sehe ich auch alle Bilder die ich für andere mache als deren Eigentum an, naja ist es ja irgendwie auch. Da wuseln meine Urheberrechte rum, aber denen gehört es.
Ich wäre auch ziemlich grumpy wenn ein Künstler mir ein Bild malt und dann sehe ich Ausschnitte davon in einem anderen Bild.
Wenn es ein super simpler Hintergrund ist, der quasi keine Details hat, vielleicht wäre ich dann nicht grumpy, aber gerade bei sehr detailierten Abschnitten die ganz eindeutig wiederzuerkennen sind.

Ich denke das ist fast garantiert in jeder Kunstform?

Jedes Mal wenn wir besser werden, werden wir auch besser darin Fehler zu erkennen. Zu dem lernen wir es etwas schneller Details als falsch/richtig zu erkennen als wir lernen diese zu korrigieren.

Deswegen sind auch Bilder anderer Künstler die ich vor 15 Jahren perfekt und episch fand jetzt voller Fehler. Die waren damals auch drin aber ich wusste nicht genug im sie zu erkennen und als störend zu empfinden.

Solange man also lernt und beabsichtigt zu lernen wird man immer gut genug sein Fehler im eigenen Bild zu erkennen aber nicht zu beheben.

Deswegen ist Kunst oft so ein masochistischer Bereich.

Selbst wenn man mit dem eigenen Bild man glücklich ist sieht man es aus einem anderen Winkel, anderen Gerät, einen Tag später und schon sieht man mehr und mehr Fehler, fragt sich warum man ständig so unfertiges Zeug raus gibt, ob das wirklich alles ist was man aktuell kann, ob das wirklich meine beste Leistung war und man mal es noch drei Mal und jedes Mal macht man andere Fehler, mal auch was besser, mal auch viel besser, aber ob es besser oder schlechter oder gleich wird es ist frustrierend. "Also kann man wirklich nur das" oder "ich bin noch schlechter als ich dachte" oder "also warum nicht gleich so? Habe ich mir keine Mühe gegeben? War ich zu ungeduldig? ".

Dieser Frust, dieser Zweifel feuert das lernen an. Es zerstampft und erbaut die Motivation noch besser zu werden.

Good stuff.

Das sieht doch schon deutlich besser aus. Jetzt sieht der Fluff symmetrischer zum vorderen Fluff aus und das Kinn ist auch etwas mehr Hauskatze, suptil, kleiner, weiter hinten und weniger Löwe.
Gesichter schräg von vorne sind auch ein Fluch. Die gesamte hintere Gesichtshälfte bricht auf einmal in Outlines die das gehirn nicht mag.
Ich bin mal so frech:
Gerade durch die Hilfslinien wirkt die Schnauze gerade noch wie die blaue Linie, obwohl die rote eher richtig ist. Die Sache ist, man zeichnet die rote Linie selten (außer im Seitenprofil). Sie zeigt sich in dieser Perspektive allerdings leicht an der Nase durch Licht und Schatten und an der Form des hinteren Auges. Wenn du Outlines eines Fotos machst sieht das manchmal super freaky aus, weswegen sich vereinfachte Stile nicht unbedingt einfach umzusetzen sind. Man muss wissen welche Stücke vom Realismus der verwendeten Vereinfachung helfen.
Die grüne Linie zeigt wie eigentlich die Form der Katzenschnauze zu Stande kommt. Es ist quasi eine 3D-Träne pro Seite. Ich wollte es eigentlich an der hinteren Hälfte einzeichnen, aber die Linie bekomme ich mit Maus gerade nicht gezogen.

Katzen haben einen kaum nennenswerten Winkel im Nasenrücken der zudem abgerundet ist. Du hast fast einen 90° Winkel drin. Ein Teil der Kurve kommt durch die "Augenbrauen". Das Kinn ist auch selten so weit vorne und so präsent.

Wäre der wangenfluff wirklich sichtbar? Ich mein er sieht aus als wäre er sehr breit, aber der Wangenfluff ist aus der Perspektive meist verdeckt.

Ich bin mir nicht sicher was du mit alienartig meinst, aber vielleicht hilft es dir etwas den Augapfel zu skizzieren. Bei deinen beiden Skizzen geht der Augapfel bis zum Mundwinkel. Bei dem fursuit sieht man fast den kompletten Augapfel und der geht nicht in die Nähe der Mundwinkel.

Ich persönlich bin generell kein Fan von solchen Chat-App-Gruppen. Mir reicht da voll und ganz der Gedanken-Thread.

1. Jegliches Formular das eine E-Mail auslöst sollte mit einem Captcha abgesichert sein damit Bots das Formular nicht ausnutzen um selbst E-Mails zu verschicken. Wobei die im log auftreten würden.

2.DKIM und DMARC Einträge in der DNS Zone können verfälschte Absender leichter erkennbar machen. Dann können Spam Filter von Empfängern die verfälschten Absender besser rauswerfen. Am SPD drehen kann auch helfen.

DMARC kann direkt Fälschungen verbieten wenn man den auf aggro stellt. Nur zu empfehlen wenn spf und dkim der maildomain stimmen.

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Ich Schau mal ob ich auch furzone spam hab.

Leider nicht. Kein detaillierter spam Header für mich

ps: den Absender einer E-Mail zu verfälschen ist so leicht, viele unserer Kunden machen es unabsichtlich.

Das sieht für mich nach einer unabsichtlichen optischen Illusion aus.
Die drei großen Gefäße sind ziemlich richtig, aber wenn du die Linien und Rohren an der Wand mit den Gefäßen abgleichst, ist die Linie hinter den Gefäßen leicht über dem mittleren Gefäß und ein gutes Stück über dem hintersten Gefäß. Das Rohr welches man durch die Gefäße sieht ist nicht bei allen Gefäßen auf der gleichen Höhe. Das Rechteck welches aus der Wand hervor schaut ist auf einer Höhe mit dem mittleren Geföß, aber über dem hintersten Gefäß.
Das kann allerdings daran liegen, dass der Hintergrund andere Fluchtpunkte verwendet als die Gefäße.

Zitat von Retro Numanox

Das du jetzt u.a. im Fokus liegst, ist ja darin begründet mit dem Zitat, "dass es hier schlimmer zugeht, als damals bei Furbase / Habbyfur". Da du das nicht richtig stellt hast, gehe ich davon aus, dass du noch immer dazu stehst, also nehme ich das ganz pragmatisch als Diskussionsgrundlage.

Dann stelle ich das mal richtig, denn auch wenn ich zu der Aussage stehe liegt da ein simples, verständliches Misverständnis vor:
Ich schrieb davon wie die durchschnittliche Reaktion von Furbaseusern gegenüber Happyfurry in letzter Zeit ist.
In dem Zitat war nicht die Rede von damals als Happyfurry entstanden ist und auch nicht was da auf Mod Ebene passiert ist.

Zitat von Retro Numanox

Du forderst nicht weniger, als einen absoluten Safe Space

In wie fern fordere ich einen absoluten Safe Space? Das scheint ja dein Hauptkritikpunkt zu sein.
Ich habe nicht gefordert dass man den Leuten verbietet Dampf abzulassen.
Auch habe ich nicht gefordert Kritik, Widerspruch oder Sonstiges zu verbieten.
Ich habe nicht einmal gefordert das Dampf Ablassen über Furbase zu verbieten.
Wie du zitiert hast, bin ich genervt und hoffe, dass die Posts über "Furbase ist eklig" abnehmen.

Das ist übrigens auch einer der Gründe warum ich den Gedanken in die Gedanken geschrieben habe.
Ich habe Dampf abgelassen über "Gedanken" in "Gedanken". Ich habe keine Forderungen gestellt.
Als mein Gedanke hier zitiert wurde war ich auch am überlegen ob ich das ignoriere, aber ich dachte mir vielleicht wäre das die gesittete Form es eventuell zu beeinflussen.
Das ich etwas als nervig empfinde ist für mich auch kein Grund es zu melden.
Wenn mich die Menge von etwas nervt wäre es auch mies nur einen davon zu melden.

Welche Forderung glaubst du stelle ich?