• Ich bin da auch auf der Seite, dass ich auch meine Textbeiträge in der Kreativecke nicht gerne öffentlich für Gäste sichtbar haben möchte. Vieles was ich dort als Kontext zu meinen Bildern schreibe ist recht "persönlich" - nicht allzu sehr, gerade so, dass mir bewusst ist was ich mit den angemeldeten Nutzern des Forums teile.
    Aber der Gedanke, dass Leute ohne Profil da rumgeistern können und Alles lesen, was ich so zu sagen habe zu meinen Passionsprojekten ist kein Schöner. Vorallem, wenn es leider manchmal Personen gibt, die gerne mit Negativabsichten "lurken". :x

    Ich sehe da auch für Gäste keinen Mehrwert, da gehe ich ganz mit Asra mit. Kreativbereiche wie z.b der Artbereich leben ja von den Bildern, was bringt es dem Gast, da Alles zu sehen... bis auf die Bilder? Entweder macht man solche Bereiche dann ganz auf für Kontext oder man lässt sie am Besten gleich geschlossen. Wer Bilder & Texte sehen will, die unsere Künstler sich aus den Fingern zaubern, der sollte schon den Schritt machen und sich anmelden.

    Vermutlich wird's noch einigen Bastlern und Künstlern hier so gehen, dass keine Bilder nur Text a.) wenig Mehrwert bietet und b.) dennoch das Gefühl von dezenter Privatsphäre ruiniert. Zugriff auf allgemeine Bereiche, wo Gäste vor ihrer potentiellen Anmeldung hingehen? Gerne! Schaut euch um!
    Zugriff auf eher individuelle Bereiche? Würde ich ganz rausnehmen. Zeichen- und Kreativecken sind in meinen Augen schon etwas Persönlicheres, wo wir unsere Bilder & Gedanken teilen. Sicherlich nicht ganz so "intim persönlich" wie z.B der Selfie-Thread, keine Frage, aber dennoch "schützenswert" meiner Meinung nach.

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  • Ich möchte nur anmerken, dass sich mit dem Plugin bewusst Hide-Tags setzen lassen, mit dem ihr bestimmen könnt, was ein externer Nutzer sonst noch nicht sieht.

    Ich muss aber zugeben, ich tu mich in diesem Moment etwas schwer mit all dem. Warum? Wir haben hier eine demokratische Mehrheit, die sich dafür ausgesprochen hat, das Forum zu öffnen. Gleichzeitig ist aber der Vorsprung wahnsinnig gering. Ich habe immer wieder versucht Brücken zu bauen und Kompromisse zu suchen.
    Es fühlt sich aber letzten Endes sehr danach an, als würde ich Dinge tun, die 50% der User nicht haben wollen, würde ich aber das andere tun, würde ich die demokratische Mehrheit mit Füßen treten und damit alles, wofür wir uns commitet haben.

    Keine Ahnung wie ich mit all dem Umgehe. Ich brauch ein paar Tage um meinen Kopf zu sortieren.

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  • Das verstehe ich total. Ich muss ehrlicherweise auch gestehen, dass ich das nicht so ganz verstehe, was die neuesten Posts angeht. War es nicht von Anfang an beabsichtigt, das Forum zu öffnen? Ich muss gestehen ich habe es die längste Zeit gar nicht mitbekommen, dass das Forum nicht öffentlich einsehbar ist. Ab dem Moment wo gesagt wurde "okay es dürfen sich offiziell alle anmelden" (also quasi nach dem Zeitraum für das "ab der ersten Stunde Achievemt") ging ich tatsächlich davon aus, dass es nun ein öffentliches Forum ist.

    Die Frage ist an der Stelle wieder, was man von einem Forum (und vor allem diesem Forum hier) erwartet. Wie Pesti schon früher angemerkt hat ein Forum für seine Bubble zu haben ist ja schön, aber womöglich ist dann alles gesagt irgendwann und es stirbt wieder. Ich glaube dafür ist auch einfach der Aufwand des Betreibens viel zu hoch oder? Wenn ich einen Kunstthread für meine genähten Sachen zB eröffne, dann weil ich es promoten möchte und Leuten zeigen. Meinen Freunden und bekannten kann ich es auch einfach bei Telegram zeigen. Aber im Forum hoffe ich ja, dass es auch andere Leute sehen und mir neuen Input geben können. Das Forum ist nicht mein persönlicher Blog oder mein Tagebuch. Aber gut, vielleicht liegt das auch daran, dass ich den falschen Eindruck hatte, dass das Forum eh schon geöffnet sei. Ich hab nie versucht Threads zu lesen ohne eingeloggt zu sein. Ich wäre nie ans Fandom gekommen, wenn Kunstthreads in Foren für Gäste verschlossen wären, da ich damals bei HappyFurry nach Inspirationen und Tutorials und Hilfe beim Fursuitbau gegoogelt habe. Ich wüsste auch gar nicht, wie ich als Neuling im Fandom mich mit anderen Leuten kurzschließen könnte eben besonders was Hilfestellungen an geht, weil mir DC und Telegram dafür zu schnellebig sind.

    Ich wollte tatsächlich bevor Pesti schrieb fragen ob es nicht eine Möglichkeit gibt, dass User das selbst für einzelne Threads entscheiden können, aber dachte mir dass das technisch wahrscheinlich nicht realisierbar sei. Die Tags, sofern sie das genau so machen, halte ich da für einen wunderbaren Kompromiss!

  • Das verstehe ich total. Ich muss ehrlicherweise auch gestehen, dass ich das nicht so ganz verstehe, was die neuesten Posts angeht. War es nicht von Anfang an beabsichtigt, das Forum zu öffnen? Ich muss gestehen ich habe es die längste Zeit gar nicht mitbekommen, dass das Forum nicht öffentlich einsehbar ist. Ab dem Moment wo gesagt wurde "okay es dürfen sich offiziell alle anmelden" (also quasi nach dem Zeitraum für das "ab der ersten Stunde Achievemt") ging ich tatsächlich davon aus, dass es nun ein öffentliches Forum ist.

    Also wenn es nach mir gegangen wäre, wäre das Forum von Tag 1 an offen gewesen. Es ist so dass wir uns damals in einer recht emotionalen Situation befunden haben. Das gesamte Team (auch ich) hat sich damals in was reingesteigert, wir hatten das Forum so eingestellt, dass Gäste gar nichts lesen können, damit bestimmte Einzelpersonen das nicht sehen können.
    Dass diese Furcht im Ganzen komplett übertrieben war, wissen wir heute auch.

    Jetzt haben wir seit fast einem Jahr diesen Status Quo, an dem ich versucht habe zu rütteln. Aus Liebe für das Forum und aus Sorge über dessen langfristiges Fortbestehen. Klar haben sich die Nutzer daran gewöhnt, dass nur registrierte Nutzer ihre Inhalte sehen. Ich kann auch verstehen, dass diese Nutzer sich entsprechend in ihren Posts anders verhalten, als sie das womöglich täten, wenn all ihre Inhalte öffentlich einsehbar sind.
    Ich kann auch verstehen, dass man den Safespace erhalten möchte.

    Ich befinde mich halt nur in erwähnter Zwickmühle. Ich möchte natürlich, dass sich die Nutzer wohl fühlen. Ich möchte aber auch nicht unseren Anspruch der Transparenz und Mitbestimmung mit Füßen treten.

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  • An der Abstimmung haben 24 Leute teilgenommen. Bei einer Menge von über 100 Usern sind 10 Stimmen für Ja, 7 für Nein und 7 für egal, kein riesiger wert über das ganze Forum. Sprich, es haben super viele User ihre Meinung zu dem Thema nie abgegeben. Woran das liegt, keine Ahnung, aber aktuell sind es aktiv 10 Leute die sagen Ja. Dem Rest isses egal oder die wollen es nicht. Von halt 24 Teilnehmern. Ich weiß nicht wie man bei dieser Umfrage dann auf 50% der User kommt, wenn dann auch nur fromo und ich etwas gegen die öffnung der Artthreads sagen und sich sonst niemand richtig meldet, bis auf Boisen.

    Ich sage auch nicht, dass man es nicht aufmachen soll. Ich sage, dass ich es vorher wissen will um meinen Thread zu löschen/reinigen damit er nicht mehr so persönlich ist. Ich empfinde es als Unterschied ob Leute ohne Account einfach so die Inhalte über Google und Co finden können, oder ob man erstmal einen Account erstellen muss, damit man die Inhalte finden kann. Der Unterschied macht für mich was her in Bezug auf meinen Artthread. Das heißt allerdings auch nicht, dass es sich dann um einen Tagebucheintrag handelt den niemand lesen darf um ehrlich zu sein. Es geht mir nur darum, dass es nunmal anders ist für mich und ich offener war als ich wusste, dass es ohne Account auch keiner sieht.

    Wenn's Leute ohne Account sehen dann würde ich einige Infos nicht mit dem Rest teilen. Ist einfach so. Entsprechend hätte ich das dann vorher gewusst um das halt verschwinden zu lassen, was ich nicht öffentlich haben will.

    Meine Meinung bezüglich der Artthreads hat btw auch absolut nichts gleich mit einer Meinung dass das Forum generell überhaupt nicht geöffnet werden soll. Allerdings habe ich hier leider den Eindruck, dass es genau so aufgefasst wird.

    Mir ist das alles immer noch egal. Ich will nur dir Chance haben, Inhalte zu entfernen bevor sie ohne account lesbar werden.


    Ribitt~

  • Hm, ich bin grad ein wenig irritiert. Ich sehe Keinen, der gegen die Öffnung spricht. Aber Öffnung muss ja nicht heißen, dass man *Alles* einem Gast zur Verfügung stellt. Ich denke mal, dass den meisten Nutzern hier bewusst ist, dass furzone kein Tagebuch oder persönlicher Blog ist, wo man sich keine Sorgen machen muss, dass Leute außerhalb der "Bubble" auf Inhalte stoßen.

    Dennoch gibt es für mich einen Unterschied zwischen Gast und Nutzer. Angemeldete Nutzer die hier aktiv sind dürfen natürlich Alles sehen, was die Anderen sehen mit den Ausnahmen von z.B dem Kummerkasten und dem 18+ Bereich (welche sie dann sehen, wenn sie die Anforderungen erfüllen).
    Bereiche wie die Kunstbereiche (oder auch Off-Topic) meiner Meinung nach sind keine Gastbereiche. Ich habe nichts dagegen, wenn Gäste sehen, dass wir diese Bereiche haben, aber die Inhalte selbst sind was Anderes.
    Ich kann als Autor meiner Zeichenecke lediglich mich dazu entschreiben Nichts mehr zu posten oder großartig zu meinen Bildern zu schreiben oder Alles rauszuhauen.

    Mir geht es da nichtmal zwingend um Safe Space, da ein Forum meiner Meinung nach schwer ein Safe Space online sein kann (vorallem, wenn wir einen öffentlichen Discord Server haben, der auch auf furzone verlinkt) - sondern eher, dass Gäste in manchen Bereichen einfach keine Relevanz besitzen.
    Fast alle Foren, die ich kenne oder wo ich unterwegs war, hatten die Kreativbereiche abgesperrt. Man konnte als Gast die relevanten Bereiche sehen, wie z.B allgemeine Bereiche und Forenevents, damit man weiß, was man hier so erwarten kann. Und natürlich sah man auch die Überschriften der "gesperrten" Bereiche, sodass man wusste "Ahh, okay, da gibt's auch das zu erleben, wenn ich mich anmelde!"

    Wozu sollte man sich in einem Forum anmelden, wo fast Alles zugänglich ist? Ein wenig Anreiz sollte auch da sein.
    Ich schreibe hier so, als wäre das Forum öffentlich, aber ich weiß auch, dass einige Bereiche vollkommen Gastfrei sein, also fühle ich mich dort wohler etwas ausführlicher über z.B meine Projekte zu schreiben, da nicht jeder Hinz und Kunz reinschauen und sich bedienen kann.

    Offenes Forum heißt ja nicht zwingend, dass man Alles öffnen muss. Sondern eher, dass man einige Bereiche aufmacht für mehr Zugriff für Suchmaschinen, z.B den "Rund ums Forum" Bereich (und Andere, aber ich zähle jetzt nicht Alle auf xD) und ein wenig mit dem Steak vor der Nase der Gäste rumwedelt, dass man bei Anmeldung mehr zu sehen bekommt.

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    2 Mal editiert, zuletzt von fromo (24. Oktober 2024 um 14:23)

  • Ich habe ursprünglich dafür abgestimmt, dass das Forum geschlossen bleibt. Eben weil ich den Familiären Aspekt hier sehr angenehm finde und der Meinung bin, dass Leute die wirklich Interesse am Fandom haben, sich trotzdem anmelden würden. Andererseits kann ich aber Pestis Bedenken verstehen, dass man sich irgendwann alles gesagt hat und es sein könnte, dass der Kreis hier immer nur dieser kleine bleiben wird und sich nicht weiter ausbreitet.
    Zum Thema Kunst kann ich nur sagen, ich verstehe die Leute die sagen, dass sie keine volle Einsicht haben möchten für die Gäste, denn es ist ja teilweise schon echt deep, was zu Charakteren und Storys preisgegeben wird. Das dann da jeder direkte Einsicht drauf hat, wäre eventuell auch umgekehrt kein Anreiz mehr sich hier anzumelden. Zumindest nicht für diejenigen, die nur stille Mitleser sind.

    Und weil es mich grade tatsächlich mal interessiert hat, wie das andere Forum das so handhabt. Die sind wirklich KOMPLETT zu für Gäste. Da haben wir zum jetzigen Zeitpunkt sogar mehr Einsicht als die dort drüben und da sind auch viele Anmeldungen. Wo ich sagen muss, dass wir in letzter Zeit eigentlich verhältnismäßig auch wieder viele Anmeldungen hatten.

    Aber im großen und ganzen hat Pesti recht. Es wurde abgestimmt und die Mehrheit hat für das öffentliche Forum gestimmt. Ich finde es löblich, dass die Mietz es uns trotzdem noch allen recht machen möchte, damit keiner unzufrieden ist.
    Vielleicht machen wir der Übersicht halber mal eine Auflistung der Themenbereiche die öffentlich bleiben sollen? Dann könnte man dort ansetzen und überlegen, was noch sinnvoll wäre es privat zu stellen und was nicht.

  • Und weil es mich grade tatsächlich mal interessiert hat, wie das andere Forum das so handhabt. Die sind wirklich KOMPLETT zu für Gäste.

    Das hatte ich ja auch schon von Anfang an gesagt :3

    Es wurde abgestimmt und die Mehrheit hat für das öffentliche Forum gestimmt.

    Die Frage ist, wie repräsentativ ist ne Umfrage, bei der von über 100 Nutzern nur 24 teilgenommen haben?

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    Ava by Rori :herz:

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  • Ich werfe das nur schnell ein, weil ich die Diskussion jetzt erst einmal beobachten möchte.

    Die Frage ist, wie repräsentativ ist ne Umfrage, bei der von über 100 Nutzern nur 24 teilgenommen haben?

    Wie schon oft erwähnt, kann man davon ausgehen, dass etwa 10% der registrierten Nutzer auch wirklich aktiv sind. Wenn du danach gehen würdest, könnte man das mit den demokratischen Entschlüssen komplett lassen, weil dann immer "ganz viele nicht abgestimmt haben" werden.

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  • Wie ich schon sagte, ich werde mich der Mehrheit beugen. Die notwendigen Konsequenzen habe ich nun bereits gezogen.

    Ich verstehe, warum man hier mehr Bereiche offen zugänglich machen will, aber der Punkt mit dem Anreiz, sich anzumelden, lässt sich nicht weg diskutieren. Wenn wir den Kernpunkt (was nunmal das Kunstforum ist), für alle offen zugänglich machen, braucht man sich ja nicht anzumelden.

    Ich fand die Idee gut, Kategorien sichtbar zu machen, die Threads aber nur für die User zugänglich zu halten.

    Aber wie ihr wollt, ich hab genug zu dem Thema beigetragen.

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  • Ich kommentiere mal, damit wir auch eine Gegenmeinung haben x)
    Ich hab damals für "ist mir egal" abgestimmt, meine ich. Irgendwo kann ich nachvollziehen, dass man hier gerne sein kleines familiäres Nest behalten möchte; mir persönlich wär's egal, weil ich's hier momentan auch ganz nett finde, aber neuen Usern nicht abgeneigt wäre; ich bin einfach hier :')
    Ob man meine Bilder jetzt öffentlich im Forum sehen kann, ist mir eigentlich noch egaler, weil ich die ja sowieso überall poste. Bei den Texten kann ich Bedenken schon eher verstehen, weil ich die auch nur fürs Forum schreibe. Die öffentlich zu haben, würde mich jetzt aber auch nicht stören.

    Ich verstehe nur das Argument nicht so ganz, dass sich in einem offenen Forum keiner mehr anmelden würde. Als Gast könnte man eben nur lesen; wenn man aber Teil der Community werden und selbst mitschreiben will, muss man sich immer noch anmelden. Und das ist ein ziemlich guter Anreiz mMn. Mein damals erstes Forum Bronies.de ist bis heute fast komplett offen und da hat es (damals) auch nicht an Usern gemangelt. Dass man da alles sehen konnte, war für mich damals gerade der Anreiz, mich anzumelden, weil ich so schon mal sehen konnte, wie die Leute da so drauf sind und durch die öffentlich einsehbaren Treffen vor der Anmeldung schon mal RL mit den Leuten reden konnte; auf Furbase hab ich Monate gebraucht, um mich zur Anmeldung durchzuringen.

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