Kritik an die Moderation

Willow Will de Waddle

Zitat von Pestilenzia

Das soll getrennt werden. Das "offizieller Beitrag"-Label ist gedacht für Mod-Posts. Da Mods/Admins aber primär User sind, ist das per Default aus, weil die entsprechend öfter User als Mod sind.
Heißt der Haken muss gezielt gesetzt werden. So hatte ich mir das zumindest vorgestellt.

Deswegen hatte es mich so irritiert das Label an dem Beitrags in den Thoughts zu sehen, wo ein User sich noch mal zu seinem eigenen Verhalten als User geäußert hat.
Also war das eine richtige oder falsche Verwendung des Labels?

PS: Mich persönlich stört der Inhalt des als offiziell makierten Beitrags mehr als dass jemand in den thoughts beleidigt wurde.

Greeneyed greedy Fox

Da...hätte ich noch eine Frage zu. Wobei es auch sein kann, dass ich da was übersehen habe.

Mein Beitrag wurde ja bearbeitet, aber nicht von mir. Das selbst stört mich auch nicht.

Was ich etwas doof finde ist aber, dass ich das erst mitbekommen habe, nachdem ich selbst noch mal meinen Beitrag gelesen hab. Ist auch nicht das erste mal. Gäbe es eventuell die Möglichkeit, dass man vom System eine Benachrichtigung bekommt, wenn der eigene Beitrag von jemandem vom Team bearbeitet wurde?

Falls nicht, könnte man da in Zukunft vielleicht einfach Bescheid geben? Das ist vielleicht mehr "Idee" als "Kritik", schätze ich - in meinen Fällen hat es mich nicht wirklich gestört - aber in der Zukunft scheint mir das angebrachter.

Durin

Zitat von Greeneyed greedy Fox

Da...hätte ich noch eine Frage zu. Wobei es auch sein kann, dass ich da was übersehen habe.
Mein Beitrag wurde ja bearbeitet, aber nicht von mir. Das selbst stört mich auch nicht.
Was ich etwas doof finde ist aber, dass ich das erst mitbekommen habe, nachdem ich selbst noch mal meinen Beitrag gelesen hab. Ist auch nicht das erste mal. Gäbe es eventuell die Möglichkeit, dass man vom System eine Benachrichtigung bekommt, wenn der eigene Beitrag von jemandem vom Team bearbeitet wurde?
Falls nicht, könnte man da in Zukunft vielleicht einfach Bescheid geben? Das ist vielleicht mehr "Idee" als "Kritik", schätze ich - in meinen Fällen hat es mich nicht wirklich gestört - aber in der Zukunft scheint mir das angebrachter.

Ich persönlich finde, dass wir eigentlich keine Beiträge bearbeiten sollten, ohne den Usern den Grund zu nennen. Bzw. sehe ich eigentlich keinen Grund die Beiträge von Usern zu bearbeiten sofern wir nichts löschen müssen was kritisch ist. Daher irritiert mich, dass dir das passiert ist und zwar sogar schon öfters. Was für Beiträge waren das und was wurde da geändert?

Greeneyed greedy Fox

Zitat von Asrasel

Ich persönlich finde, dass wir eigentlich keine Beiträge bearbeiten sollten, ohne den Usern den Grund zu nennen. Bzw. sehe ich eigentlich keinen Grund die Beiträge von Usern zu bearbeiten sofern wir nichts löschen müssen was kritisch ist. Daher irritiert mich, dass dir das passiert ist und zwar sogar schon öfters. Was für Beiträge waren das und was wurde da geändert?

Nein, nein - Gründe wurden genannt. In dem bearbeiteten Text.
Nur habe ich erst gemerkt, dass die Beiträge bearbeitet wurden, nachdem ich später selbst von alleine auf sie geschaut habe.

Das erste mal war, als mein Beitrag von dem Meme Thread in einen eigenen gemacht wurde - zum Humorthread. Glaube das warst du? Das habe ich erst mitbekommen, nachdem jemand darauf geantwortet oder reagiert hat. Nicht mehr sicher.

Das zweite war das in den Thoughts. Das hab ich wie gesagt erst mitbekommen, nach dem ich etwas von der nächsten Antwort hoch gescrollt habe.

Gründe wurden genannt, und wie gesagt, gestört hat es mich nicht - mir wurde nur nicht Bescheid gegeben. Weder von den Mods, die die Beiträge bearbeitet haben, noch vom System. Das meinte ich, sollte sich vielleicht ändern.

Das den Benutzern entweder per Benachrichtigung oder per PN oder sonst wie gesagt wird "Hey, dieser Beitrag von dir wurde von [HIER MOD NAME EINFÜGEN] bearbeitet weil [HIER GRUND EINFÜGEN]!". Sowas in der Art.

Vielleicht drücke ich das auch falsch aus? Keine Ahnung. Ist müde. Bin spät.

fromo

Einen Hinweis per PN fände ich gut. Man schreibt einfach: "Hey du, ich habe deinen Beitrag (Link) bearbeitet und X entfernt, weil (hier Grund einfügen)". Im bearbeiteten Beitrag schreibt man ja oft hin, dass ein Mod etwas rausgenommen/editiert hat (z.B weil regelwidrig oder um Drama und dessen Anfachung zu vermeiden).
So weiß der Nutzer: "Aha, okay, deswegen ist dies und das entfernt worden mit Modhinweis, weiß ich Bescheid, dangöö" und wir können es in den Moderationsthread posten -> Transparenz für den Nutzer und die Community.

So als Ideengang für das Team, denn irgendwann wird man bei einigen Dingen zum Bearbeitungsknopf greifen müssen als Mod, und da wäre es nicht fair, wenn die Nutzer das erst merken wenn sie hochscrollen oder nachlesen, auch wenn man sie im nächsten Beitrag markiert (manches Mal ist ein privater Hinweis auch übersichtlicher).

fromo

Zitat von Willow Will de Waddle

Sollten wir User-Beiträge(von Mods) und Mod-Aktivität voneinander trennen?

Aus meiner Sicht: Durchaus.

ABER: Allen aus dem Team muss sich bewusst sein, dass auch unsere "User"beiträge ein gewisses Licht auf uns und auch das Team werfen, so sehr wir dieses auch trennen (wollen). Wenn jetzt z.B Mods immer wieder stichelnde und dramalastige Beiträge abgeben (was zum Glück noch nicht wirklich passiert ist), ohne Namen ständig lästert oder anderweitig grenzwertige Beiträge postet, reflektiert dies auch irgendwann auf die Modaktivität und das Team zurück.

Dessen sind wir uns Alle - nehme ich stark an aus der Erfahrung, die ich intern mit Allen gemacht habe - auch bewusst. Ausrutscher passieren, doch als Team sind wir dahinter, mit den Personen zu reden. Deswegen ist es auch essentiell für ein Team, divers in seinen Persönlichkeiten zu sein.
Wir haben Mods, die recht ruhig sind und sich aus dramalastigen Angelegenheiten raushalten, Mods die wissen, wie sie mit Menschen reden müssen auch in Streitsituationen, lustige Mods- ich denke mein Punkt kommt an /D
Im Endeffekt würde ich schon behaupten, dass wir viele vernünftige Leute haben. Auch vernünftige Menschen machen mal Fehltritte, sei es aus dem Affekt heraus oder weil sie emotional aufgeladen sind.

Und manchmal schreibt man dann Beiträge, die erst einige Zeit später so richtig reflektiert werden. Damit meine ich auch nicht nur die Situation heute. Der Vorteil dadurch, dass unser Team so groß ist, ist am Ende die Menge an Feedback, das ein Einzelner kriegen kann. Verschiedene Sichtweisen, verschiedene Meinungen.
Als Mods sind wir nicht frei von Fehlverhalten, das in unseren Userbeiträgen auftreten kann und auch, wenn wir im [MOD]-Modus sind.

Ihr als Community habt natürlich immer das Recht, bei Auffälligkeiten zu sagen "Hey, das fand ich nicht so knorke, weil-" ohne Angst haben zu müssen, dass ihr dafür Ärger kriegt.

Finya|Lapiinchen

I'm Augenblick wachsen wir auch alle noch in die Rollen der Mods und Admins.

Einige von uns haben bisher kaum oder wenig Erfahrung als diese und da kann es eher zu Fehltritten kommen.

Das soll jetzt keine Entschuldigung sein, nur ein kleiner Zwischeneinwurf den man beachten sollte. Eure Kritik hilft uns dabei sehr zu wachsen und zu erkennen wo jeder Einzelne noch an sich arbeiten muss.

Danke nan euch als User für eure Geduld mit uns und dass die meisten verstehen, dass vieles für uns neu ist.

RedFloyd

Btw:
Es gibt ja auch postives Feedback!
Deswegen oder auch gerade weil es jetzt den ersten "stress" gab, wollte ich nur auch mal ans gesamte Team ein großes Danke ausdrücken.
Das Forum wächst und bietet tolle features. Ihr gebt euch wahnsinnig Mühe und ich hoffe das wir auch in den kommenden Monaten oder Jahren darauf aufbauen können!

Also, klopft euch auch mal auf die Schulter, dafür wie cool das alles hier schon nach so einer kurzen Zeit geworden ist, sowohl in Funktionalität als auch Präsenz.

Ferris

Hier passt das besser als in den Gedanken:

Zitat von Willow Will de Waddle

Dafür dass explizit gesagt wurde in diesem Forum soll sich keine Forumfeindlichkeit wiederholen, liest sich der Gedanken-Thread immer wieder wie eine tägliche Meldung: "übrigens furbase ist voll eklig".

Da muss ich zustimmen. Gerade unsere Moderatoren sollten da mit gutem Beispiel voran gehen, aber es ist sehr auffällig, dass genau von denen (nicht von allen, aber von immer den gleichen) der meiste stichelde Content gegenüber Furbase kommt. Ich würde schon darum bitten, dass man sich dahingehend etwas versucht zu beherrschen, egal ob man das andere Forum mag oder nicht.

Übrigens hab ich dort noch keine Beiträge gelesen wie "ausgerechnet der/die/das ist bei denen Moderator geworden". Und erst recht nicht von deren Moderatoren.

Willow Will de Waddle

Ich hatte erst überlegt es hier zu posten aber ich war mir nicht sicher ob es nicht nur mein Eindruck ist, dass es hauptsächlich Mods sind. Außerdem nervt es mich auch bei nicht-mod-usern.

Am Anfang hab ich etwas Sticheln verstanden, aber es ist zwei Monate her. Gerade wenn ich bedenke dass einer der Hauptgründe für die Existenz dieses Forums ist, dass man mit der Moderation auf Furbase nicht zufrieden war und jetzt die Moderation hier in kindischen Stichelleien führt ist das frustrierend.

fromo

Ferris Willow Will de Waddle Wenn ihr deratige Beiträge von Moderatoren miterlebt, dürft ihr diese auch - anstelle einer Meldung - an ein Teammitglied eures Vertrauens weiterleiten.

Aufgrund der letzten Ereignisse haben wir ein Auge drauf, können aber nicht jeden Beitrag erwischen (vorallem nicht in den Gedanken, wo viel gepostet wird).

forumsdackel

Ergänzend zu dem von Fromo:
Wir möchten aber auch nicht zu sehr die Gedanken (also den Thread) hier einschränken. Aufgrund von... Ereignissen, bei denen jeder (noch so leicht vage) Post auf gewisse Personen bezogen wurde - ohne dass dies überhaupt der Fall sein musste oder überhaupt war - möchten wir uns bei so etwas ein bisschen zurücknehmen und nicht jeden vagen Post als Angriff auf andere Plattformen oder User werten. Sollte es jedoch deutlicher (oder schon sehr eindeutig) sein, dann ist es natürlich etwas anderes. Da könnt ihr den Post natürlich gern melden oder - wie Fromo sagte - auch gern ans Team weiterleiten. Manchmal sieht man etwas auch ein wenig anders oder hat nicht alle möglichen Informationen, von daher ist es immer gut, es anzusprechen, wenn euch etwas auffällt!

[deleted]

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fromo

Zitat von Retro Numanox

Kurz gesagt: Leute, gönnt euch mal eine Pause! Ja man sieht auch mal Sticheleien, aber man sieht auch die Gegenseite die ein bisschen zu empfindlich ist und über analysieren und meint es geht immer um Furbase. Auf die Idee, dass es auch um andere Themen geht wird gar nicht mehr gekommen. Und selbst wenn: Nicht darauf zu reagieren ist auch eine Möglichkeit. Seit doch mal ehrlich: Das ist doch kindisch, vor allem wenn man eh oft nicht den Kontext kennt bei den zwei Stäten die da oft gepostet werden.

Danke, dass du das nochmal erwähnt hattest. Es kam intern schon auf, und Dackel sprach es auch kurz an, aber: Furzone ist nur ein Platz von Vielen, in welchem so einige Nutzer und auch wir Admins/Mods aktiv sind.
Ich denke mal, Jeder von uns hat ein "real life" neben der Internetpräsenz, eine Arbeit oder ein Umfeld und auch weitere digitale Spaces, in denen wir uns bewegen. Frust und gereizte Nerven treten da schon mal auf - zumindest kann ich da nur von mir selber reden /D
Neben Furzone moderiere ich noch ein paar andere Bereiche Online und habe IRL mit einer Handvoll Menschen zu tun. Oftmals sind meine Gedankenbeiträge auch dementsprechend zynisch oder genervt, wenn man mal Dampf ablassen will.

Wenn natürlich Jemand wirklich mit Namensnennung oder sehr eindeutigen Aussagen zu einem gewissen Thema (in diesem Falle Furbase) anspricht, ist auch klar, worum es geht. Wir wollen kein "Anti-Furbase" Forum/Space werden, weil dieses Konkurrenzdenken im Internet keinen Platz hat. In großen Communities wie eben der der Furries gibt es tausende Anlaufstellen.
Manche Menschen sind eher da oder dort aktiv und das ist vollkommen Okay.
Wir wollen auch kein "Furbase, aber X" sein. Drama und Sticheleien lassen sich selten vermeiden, wenn es personenbezogen oder sehr spezifisch wird, kann man diese Beiträge gerne an uns herantragen, wenn es zuviel wird.
Das gilt auch, wenn der Verfasser ein Moderator oder Administrator ist.

Willow Will de Waddle

Ich hab kein Problem damit Leute und Dinge zu kritisieren, oder kritisiert zu werden.

Ich habe auch kein Problem damit wenn das mal etwas ruppig wird.

Nur Hinterrücks über was herziehen ist nicht so das Wahre. Wenn hinterrücks Herziehen sich als Dauerzustand anbahnt nervt es.

In den letzten zwei Monaten wusste ich über nahezu jede Mod-Aktivitäten auf Furbase bescheid, durch abwertende Gedanken im Thread "Gedanken". Oftmals mit freier Interpretation und binnen Minuten. Das erinnert mich schon hart an die Feindseeligkeit von Furbase gegenüber Happyfurry nur schlimmer und es wurde am Anfang gesagt dass dies explizit vermieden werden soll.

Unabhängig vom Herziehen über irgendwelche Discordserver und co. Kein Plan ob im Hintergrund bei fast jedem Lästerthough eine Meldung an die Mods ging dass es definitiv eine Furbaseanfeindung sei. Das klingt genauso nervig.

fromo

Zitat von Willow Will de Waddle

Kein Plan ob im Hintergrund bei fast jedem Lästerthough eine Meldung an die Mods ging dass es definitiv eine Furbaseanfeindung sei. Das klingt genauso nervig.

Bisher gab es meines Wissens genau 0 Meldungen an die Moderation. Wir lesen nicht jeden Gedankenbeitrag (oder generell Beitrag im Forum durch), dadurch übersehen auch wir Dinge - das ist menschlich.
Deswegen gibt es auch die Möglichkeit, bei Beiträgen die aus der Sicht des Nutzers negativ zum Forenklima beitragen, diese zu melden - sei es offiziell via den Button oder auch indem man sich an das Team/einen spezifischen Mod direkt wendet, wenn man Sorge hat dass man zuviel melden könnte.

Wir schauen uns auffällige Beiträge an, wenn sie unsere Aufmerksamkeit erregen - aber solange es sich um ein 'generisches' Auskotzen geht, können wir schlecht den User ermahnen. Ohne Bezug auf den Auslöser wollen wir Niemanden unzurechtmäßig das Gefühl geben, das Forenklima anzugreifen.
Das Höchste was man dort machen kann, ist den User um den Kontext für seinen Beitrag zu bitten und darauf basierend zu entscheiden, wie man vorgehen mag.

Wenn es Einem wiederholt stark auffällt, dass es zu Anfeindungen kommt, wird auch um Meldung gebeten.
Mit kryptischen Bemerkungen zu auffälligen/kritischen Beiträgen können wir erstmal nicht viel anfangen - unsere Moderation ist transparenz, wir arbeiten mit den Usern wenn diese ein Problem im Forum finden, nicht gegen sie.

Willow Will de Waddle

Das ist alles Tutti-Frutti. Gerade wenn es nicht definitiv ist will man eben nicht gleich zu Modmaßnahmen greifen. Das verstehe ich voll und ganz.
Bei Retros Beitrag dachte ich dass sich vielleicht häufig über solche Thoughts beschwert wird.

fromo

Zitat von Willow Will de Waddle

Das ist alles Tutti-Frutti. Gerade wenn es nicht definitiv ist will man eben nicht gleich zu Modmaßnahmen greifen. Das verstehe ich voll und ganz.
Bei Retros Beitrag dachte ich dass sich vielleicht häufig über solche Thoughts beschwert wird.

Bis auf einige Bemerkungen in dem Gedanken-Thread selbst nein. Das Thema kam/kommt aber intern bei uns auch auf, jedoch gibt es bisher keine offiziellen Meldungen die wir dazu bearbeitet haben oder wo eine Strafe/Anmerkung an User resultierte.

[deleted]

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Destiny Flawks

Also, das ganze kann etwas länger werden, oder auch nicht. Es bezieht sich auch nicht vollkommen auf die Kritik von oben, sondern soll einfach mal zum denken anregen.

Um hier mal meine Meinung dazu zu schreiben, meine Erfahrung die ich als Admin in verschiedenen Bereichen über Jahre hinweg gesammelt habe:

Als Mod und Admin hat man schon so seine Verantwortung, das stimmt. Man sollte sich nicht zu vielem hinreissen lassen. Den wichtigen Grundsatz den ich gelernt habe ist: "Nicht alles braucht eine Reaktion, denn manchmal ist keine besser, als eine überschnelle." Ich habe mir diesen Grundsatz aber nicht nur als Admin angeignet, sondern auch als User, denn ich muss mich nicht hinreissen lassen. Manche Dinge kann man natürlich auch einfach überlesen, was nicht heisst, das man nichts sagen darf. Das bleibt jedem selber überlassen, wie man alles handhaben möchte.

Aber was man alles weitere bedenken muss, ist genauso wichtig. Wir sind alles Menschen mit unseren Geschichten, egal ob User, Mod, Admin. Das heisst es kann immer mal wieder Situationen geben in denen man impulsiv handelt. Manchmal ist es vielleicht besser die Situation zu verlassen und erstmal zur Ruhe kommen und sich zu reflektieren, aber selbst dies ist nicht immer sofort gegeben. Manchmal lassen wir uns hochschaukeln und manchmal fühlen wir uns emotional angegriffen. Solche Eigenschaften sind per se nichts schlimmes und machen uns nur zu dem, was wir sind. Eben keine gefühlslosen Maschinen. Genauso ist es wichtig nicht nachtragend zu sein, wenn Fehler gemacht werden. (Ja, kommt natürlich auf die schwere der Fehler drauf an. Schwere Fehler bedeuten auch Sanktionen.) Was ich aber bis jetzt gesehen habe, sind wirklich kleine unwichtige Fehler.

Zudem sind wir ein neues Team mit vielen bunten, wundervollen Menschen, die alle ihre Eigenschaften haben. Aber auch wir müssen zusammenwachsen, einiges dazu lernen. So lange machen wir das hier ja noch nicht. ;)

Was ich aber an dieser Stelle aus meine Sicht auch sagen möchte, ist folgendes:

Ich bin zwar oft in den Gedanken unterwegs, lese aber auch nicht jeden Gedanken. Wenn ihr etwas auffälliges seht, meldet das doch uns. Wir werden uns dann intern beraten und abwägen. Aber ohne Meldungen fällt es uns natürlich unheimlich schwer irgendwas nachvollziehen zu können, denn -> Bitte nicht vergessen, all das hier ist online, wir sehen nicht in die Menschen hinein, können nicht hellsehen. Es kann auch schnell etwas falsch interpretiert werden, manchmal reicht ein fehlendes Emoji dafür aus.

Und noch etwas was ich unheimlich wichtig finde zu erwähnen:

Ja, wir sind Mods, Admins und doch haben wir auch unser Privatleben. Was heissen soll, auch wir wollen uns mitteilen und aussprechen, manchmal nutzen wir dafür auch andere Plattformen etc. Was aber allerdings da gemacht wird, sollte nicht in Verbindung mit der Arbeit hier gebracht werden. Was nicht zum freien rumschimpfen auffordern soll. Aber hier eins meiner Beispiele, auch wenn in eine andere Richtung:

Ich bin Admin in einer Gruppe für Menschen mit depressiven Erkrankungen, suizidgefährtenden Menschen, Süchten etc in unserer Gruppe wird akribisch darauf geachtet, was wie gepostet wird und auch da achte ich absolut darauf neutral zu posten und zeige auch nie Dinge, die triggern könnte. Ich selbst privat liebe zB die Messergriffbauerei, trinke gerne mal ein Glas Alkohol und poste das auch auf meine Seite. Hier ist das aber, was ich privat mache und hat mit meinem Ehrenamt nichts zu tun.

Man muss nie 100% alles gutheissen, was eine Person macht und auch hier greift eben der Satz "Nicht alles bedarf einer Reaktion."

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