Der Thread für Kritik, Redlines und Hilfen

Das sieht doch schon deutlich besser aus. Jetzt sieht der Fluff symmetrischer zum vorderen Fluff aus und das Kinn ist auch etwas mehr Hauskatze, suptil, kleiner, weiter hinten und weniger Löwe.
Gesichter schräg von vorne sind auch ein Fluch. Die gesamte hintere Gesichtshälfte bricht auf einmal in Outlines die das gehirn nicht mag.
Ich bin mal so frech:
Gerade durch die Hilfslinien wirkt die Schnauze gerade noch wie die blaue Linie, obwohl die rote eher richtig ist. Die Sache ist, man zeichnet die rote Linie selten (außer im Seitenprofil). Sie zeigt sich in dieser Perspektive allerdings leicht an der Nase durch Licht und Schatten und an der Form des hinteren Auges. Wenn du Outlines eines Fotos machst sieht das manchmal super freaky aus, weswegen sich vereinfachte Stile nicht unbedingt einfach umzusetzen sind. Man muss wissen welche Stücke vom Realismus der verwendeten Vereinfachung helfen.
Die grüne Linie zeigt wie eigentlich die Form der Katzenschnauze zu Stande kommt. Es ist quasi eine 3D-Träne pro Seite. Ich wollte es eigentlich an der hinteren Hälfte einzeichnen, aber die Linie bekomme ich mit Maus gerade nicht gezogen.

Ohh, hatte erst jetzt die Erkenntnis, dass man Nasenbein und den Teil der Schnautze, wo die Vibrissen sind, getrennt betrachtet werden muss. Hatte noch eine Zeichnung von plushpurrs analysiert:

Ich dachte der Teil muss noch innerhalb der Augen enden, aber muss oder darf er gar nicht, wie man hier ganz deutlich erkennen kann.

Zitat von Willow Will de Waddle

Das sieht doch schon deutlich besser aus. Jetzt sieht der Fluff symmetrischer zum vorderen Fluff aus und das Kinn ist auch etwas mehr Hauskatze, suptil, kleiner, weiter hinten und weniger Löwe.
Gesichter schräg von vorne sind auch ein Fluch. Die gesamte hintere Gesichtshälfte bricht auf einmal in Outlines die das gehirn nicht mag.
Ich bin mal so frech:
Gerade durch die Hilfslinien wirkt die Schnauze gerade noch wie die blaue Linie, obwohl die rote eher richtig ist. Die Sache ist, man zeichnet die rote Linie selten (außer im Seitenprofil). Sie zeigt sich in dieser Perspektive allerdings leicht an der Nase durch Licht und Schatten und an der Form des hinteren Auges. Wenn du Outlines eines Fotos machst sieht das manchmal super freaky aus, weswegen sich vereinfachte Stile nicht unbedingt einfach umzusetzen sind. Man muss wissen welche Stücke vom Realismus der verwendeten Vereinfachung helfen.
Die grüne Linie zeigt wie eigentlich die Form der Katzenschnauze zu Stande kommt. Es ist quasi eine 3D-Träne pro Seite. Ich wollte es eigentlich an der hinteren Hälfte einzeichnen, aber die Linie bekomme ich mit Maus gerade nicht gezogen.

Oh ja, das ist ebenso ein wichtiger und interessanter Punkt. Genau an der stelle, wo der Tränensack verdeckt ist zeichnen die Künstler manchmal sogar gar keine Outlines, oder man sieht es am Auge, ja das ist mir vorher auch noch nie aufgefallen! Danke! Sehr hilfreich!

Ja Outlines sind echt eine Philosophie für sich. Ich verstehe manhcmal nicht warum etwas funktioniert, wie es funktioniert. Aber ich schätze da muss man auch einfach die Erfahrung sammeln.

Ich bin mir nicht sicher ob meine Frage hier reinpasst. Soweit ich gesehen habe, gibt es keinen Typischen "Sind meine Preise OK" Thread.
Aber ich kann mir vorstellen, dass es hier unter Hilfe-Gesuche zählt.

Die folgenden Zeichnungen sind alle von meinem besten Freund SobaInu. Er ist immer wieder sehr verunsichert werden seinem Style und vor allem wegen seiner Preise.
Preisvorstellung. IdR verkauft er sich unter Wert mMn. Daher erhoffe ich mir eure Meinungen. Ob Künstler oder Kunde. Wo würdet ihr diese Zeichnungen preislich einsortieren?



Ich habe jetzt extra ein paar mehr Beispiele rausgesucht damit man sich von seinen Werken ein Bild machen kann. * bada bzz*

Zitat von KinokoNezu

Ich bin mir nicht sicher ob meine Frage hier reinpasst. Soweit ich gesehen habe, gibt es keinen Typischen "Sind meine Preise OK" Thread.
Aber ich kann mir vorstellen, dass es hier unter Hilfe-Gesuche zählt.

Die folgenden Zeichnungen sind alle von meinem besten Freund SobaInu. Er ist immer wieder sehr verunsichert werden seinem Style und vor allem wegen seiner Preise.
Preisvorstellung. IdR verkauft er sich unter Wert mMn. Daher erhoffe ich mir eure Meinungen. Ob Künstler oder Kunde. Wo würdet ihr diese Zeichnungen preislich einsortieren?



Ich habe jetzt extra ein paar mehr Beispiele rausgesucht damit man sich von seinen Werken ein Bild machen kann. * bada bzz*

Alles anzeigen

Ich schreibe mal aus Sicht eines Kunden der, und das ist wichtig denke ich, sehr sehr picky in der Auswahl von Künstlern ist. Also ich mag nie blind irgendwo Commis in Auftrag geben. Den Stil muss ich wirklich sehr mögen.

Was ich aber bei den Beispielen direkt sehe ist, dass die Bilder unterschiedlich ausgearbeitet sind. Dass Fullbody mit dem Himmelshintergrund hätte ich jetzt mal als das Bild mit dem höchsten polish eingestuft, weil das Fell da mehr detail hat. Ein Fullbody mit einem solchen Detailgrad aber einem recht einfachen HG kriegt man sicherlich für ca. 150€, hätte ich jetzt gesagt. Das Bild links daneben und unter dem linken Bild, sehen eher nach einem einfacheren Cellshading aus und da würde ich im Preis, da auch ohne HG, für einen Fullbody irgendwas um die 100€ schätzen. Der Säbelzahntiger wirkt wie eine Mischung aus dem einfacherem und dem detailierteren Shading, aber ich glaube das liegt ein wenig an dem aufwendigeren Design und daran, dass es mehr so filigrane Lichtpunkte hat. Deswegen hätte ich es wie die beiden linken Bilder eingestuft.

die 4 kleinen Headshots sehen aus, als wären sie schnell gemacht und nicht so aufwendig. etwas zwischen 10-20€ wäre da sicherlich drin schätze ich gerade Mal grob.
Der Einzel Headshot daneben hat eine Ausarbeitung die den anderen etwas leichterem Cellshading ähnelt, deswegen wäre ich da bei so 40€ gewesen.

Was aber auffällt ist, und das kann nunmal auch nur an der Auswahl der Beispiele liegen, dass die Beispiele in Sachen spezies nicht so breit gefächert sind. Ich sehe viele Canines/Canine artige und ein Feline. Für mich persönlich, als Besitzer einer Drachensona und von Drachen OCs, wären dann natürlich andere Spezies als Beispiele relevanter. Es ist immer gut wenn man sich Beispiele heran zieht die möglichst breit gefächert sind um möglichst viele verschiedene Kunden ran zu bekommen.

Jetzt kommt mein Part aus Sicht eines Künstlers.

Da es keine Zeitangabe gibt, wie lamge er für ein Bild braucht, ist die korrekte Einordnung etwas schwer, aber ich würde Mal sagen, dass es wichtig ist sich vor Augen zu führen wie lange man, realistisch gesehen, für ein Bild braucht. Dann muss man sich überlegen, ob in dieser Zeit auch Zeit mit drin ist in der man dem Bild unnötige Details gibt (Dinge die man am Ende eigentlich nicht sieht) um dann die richtige Zeit heraus Zeit sollte man dann mit einem Stundenlohn verrechnen den man als angemessen empfindet. Da würde ich sagen man nimmt den Mindestlohn und dann schaut man dass man dort den betrag anhebt je nach Skill Level (wie consistent hälst du deinen Skill pro Bild, wie Anatomisch korrekt zeichnest du, was kannst du alles zeichnen), Belibtheit (wie viele Kunden hast du in der Regel?) und Einzigartigkeit (wie sehr hebt sich dein Stil ab? Können Kunden woanders das selbe bekommen wie bei dir nur günstiger?) Alles in allem muss man sich immer überlegen wo man damit hin will. Will man Vollzeit Künstler sein, oder möchte man es Nebenberuflich angehen? Ist es ein Hobby mit etwas extra Einnahmen um sich mal eine Kleinigkeit zu gönnen, oder benötigt man das Geld zum Überleben?

Generell ist Kunst ein Luxusgut. Der Wert von Kunst hängt schwer davon ab wie viel die Leute bereit sind dafür zu bezahlen. Die Zahlungsbereitschaft sinkt aktuell etwas, weil sich durch die Inflation und den Krieg einige Leute nur noch schwer leisten können ihr Geld für Luxus aus zu geben. Es ist also wirklich schwer diesen schmalen Grad zwischen "sich nicht unter Wert verkaufen" und "zu teuer für seine Kunden sein" vernünftig zu begehen.

Daher ist es ratsam mit den Preisen erstmal in einem Bereich an zu setzen in dem man selbst sich wohl fühlt und zu schauen wie viel Anklang es findet. Rennen ihm die Kunden die Bude ein, dann Preis erhöhen. Man kann seinen Preis immer wieder heben oder auch senken, bis man den Kundenfluss hat den man möchte. Wichtig ist einfach nur, dass man sich im klaren ist, dass ein völliges unter Wert verkaufen wirklich eine schlechte Idee ist.

Darf man fragen wie viel er denn für seine Bilder nimmt?

Zitat von Asrasel

Ich schreibe mal aus Sicht eines Kunden der, und das ist wichtig denke ich, sehr sehr picky in der Auswahl von Künstlern ist. Also ich mag nie blind irgendwo Commis in Auftrag geben. Den Stil muss ich wirklich sehr mögen.

Was ich aber bei den Beispielen direkt sehe ist, dass die Bilder unterschiedlich ausgearbeitet sind. Dass Fullbody mit dem Himmelshintergrund hätte ich jetzt mal als das Bild mit dem höchsten polish eingestuft, weil das Fell da mehr detail hat. Ein Fullbody mit einem solchen Detailgrad aber einem recht einfachen HG kriegt man sicherlich für ca. 150€, hätte ich jetzt gesagt. Das Bild links daneben und unter dem linken Bild, sehen eher nach einem einfacheren Cellshading aus und da würde ich im Preis, da auch ohne HG, für einen Fullbody irgendwas um die 100€ schätzen. Der Säbelzahntiger wirkt wie eine Mischung aus dem einfacherem und dem detailierteren Shading, aber ich glaube das liegt ein wenig an dem aufwendigeren Design und daran, dass es mehr so filigrane Lichtpunkte hat. Deswegen hätte ich es wie die beiden linken Bilder eingestuft.

die 4 kleinen Headshots sehen aus, als wären sie schnell gemacht und nicht so aufwendig. etwas zwischen 10-20€ wäre da sicherlich drin schätze ich gerade Mal grob.
Der Einzel Headshot daneben hat eine Ausarbeitung die den anderen etwas leichterem Cellshading ähnelt, deswegen wäre ich da bei so 40€ gewesen.

Was aber auffällt ist, und das kann nunmal auch nur an der Auswahl der Beispiele liegen, dass die Beispiele in Sachen spezies nicht so breit gefächert sind. Ich sehe viele Canines/Canine artige und ein Feline. Für mich persönlich, als Besitzer einer Drachensona und von Drachen OCs, wären dann natürlich andere Spezies als Beispiele relevanter. Es ist immer gut wenn man sich Beispiele heran zieht die möglichst breit gefächert sind um möglichst viele verschiedene Kunden ran zu bekommen.

Jetzt kommt mein Part aus Sicht eines Künstlers.

Da es keine Zeitangabe gibt, wie lamge er für ein Bild braucht, ist die korrekte Einordnung etwas schwer, aber ich würde Mal sagen, dass es wichtig ist sich vor Augen zu führen wie lange man, realistisch gesehen, für ein Bild braucht. Dann muss man sich überlegen, ob in dieser Zeit auch Zeit mit drin ist in der man dem Bild unnötige Details gibt (Dinge die man am Ende eigentlich nicht sieht) um dann die richtige Zeit heraus Zeit sollte man dann mit einem Stundenlohn verrechnen den man als angemessen empfindet. Da würde ich sagen man nimmt den Mindestlohn und dann schaut man dass man dort den betrag anhebt je nach Skill Level (wie consistent hälst du deinen Skill pro Bild, wie Anatomisch korrekt zeichnest du, was kannst du alles zeichnen), Belibtheit (wie viele Kunden hast du in der Regel?) und Einzigartigkeit (wie sehr hebt sich dein Stil ab? Können Kunden woanders das selbe bekommen wie bei dir nur günstiger?) Alles in allem muss man sich immer überlegen wo man damit hin will. Will man Vollzeit Künstler sein, oder möchte man es Nebenberuflich angehen? Ist es ein Hobby mit etwas extra Einnahmen um sich mal eine Kleinigkeit zu gönnen, oder benötigt man das Geld zum Überleben?

Generell ist Kunst ein Luxusgut. Der Wert von Kunst hängt schwer davon ab wie viel die Leute bereit sind dafür zu bezahlen. Die Zahlungsbereitschaft sinkt aktuell etwas, weil sich durch die Inflation und den Krieg einige Leute nur noch schwer leisten können ihr Geld für Luxus aus zu geben. Es ist also wirklich schwer diesen schmalen Grad zwischen "sich nicht unter Wert verkaufen" und "zu teuer für seine Kunden sein" vernünftig zu begehen.

Daher ist es ratsam mit den Preisen erstmal in einem Bereich an zu setzen in dem man selbst sich wohl fühlt und zu schauen wie viel Anklang es findet. Rennen ihm die Kunden die Bude ein, dann Preis erhöhen. Man kann seinen Preis immer wieder heben oder auch senken, bis man den Kundenfluss hat den man möchte. Wichtig ist einfach nur, dass man sich im klaren ist, dass ein völliges unter Wert verkaufen wirklich eine schlechte Idee ist.

Darf man fragen wie viel er denn für seine Bilder nimmt?

Alles anzeigen

Vielen Lieben Dank für deine Ausführliche Einschätzung 🫶 Mit dem was du schilderst gehe ich auch ungefähr mit.

Bei SobaInu variiert der Style sehr stark was colo/ shading angeht. Dementsprechend finde ich es schwer da was so zu finden worauf man sich festlegen kann.

Den Vorschlag mit dem Stundenlohn finde ich echt gut! Und ja du hast auch recht dass er fast ausschließlich Canine Feral zeichnet.

Das hier waren die letzten Infos die er mal hochgeladen hatte.

Zitat von KinokoNezu

Vielen Lieben Dank für deine Ausführliche Einschätzung 🫶 Mit dem was du schilderst gehe ich auch ungefähr mit.

Bei SobaInu variiert der Style sehr stark was colo/ shading angeht. Dementsprechend finde ich es schwer da was so zu finden worauf man sich festlegen kann.

Den Vorschlag mit dem Stundenlohn finde ich echt gut! Und ja du hast auch recht dass er fast ausschließlich Canine Feral zeichnet.

Das hier waren die letzten Infos die er mal hochgeladen hatte.

Alles anzeigen

Gerne!

Und okay, aber da nimmt der wirklich viel zu wenig für Commis o.o
Die Preise sind unterirdisch niedrig.