Zum Ersten:
Egal ob User oder Teammitglied, so etwas darf immer mitgeteilt werden! Wir haben viele Teamler aus dem künstlerischen Bereich, die man dazu auch anschreiben kann - und sonst kann man sich auch immer an die anderen wenden. Per Nachricht oder über andere Messenger - kein Problem - nur lieber das als öffentlich, weil es oft in der Vergangenheit auch schon privat geklärt werden konnte.
Wir arbeiten momentan auch an einer Art 'Adminaccount', mit dem dann auch in Kontakt getreten werden kann!
Zum Zweiten:
Wir wollen nicht zu sehr ins Detail gehen, weil wir die Betroffenen nicht in die Öffentlichkeit ziehen möchten. Wenn die Betroffenen selbst entscheiden, dass sie ihre Geschichte erzählen möchten, dann dürfen sie dies natürlich auch. Wir als Team wollen uns aber nicht über diese Entscheidung stellen, denn zu sehr ins Detail zu gehen könnte als 'An den Pranger stellen' gesehen werden und das möchten wir nicht - auch wenn wir im Endeffekt mit einer unserer Entscheidungen falsch lagen.
Es ist nicht leicht, abzuschätzen, wie viele Infos wir geben können, sodass die Betroffenen nicht weiter mit hineingezogen werden, die Userschaft aber auch weiß, was passiert ist.
Wir sind intern aber noch im Gespräch miteinander.
(Ich tagge da auch gerne einmal Saitan wegen des Gedankens.)
Kritik an die Moderation
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Damit es direkt transparent ist:
Ich bin eine Person die durch Willow gemeint ist und habe ewig für meinen Art Trade Part gebraucht und die Kommunikation ist auch nicht gut gelaufen auf meiner Seite. Ich habe meinen Trade Part eigentlich auch schon fertig und habe diesen Willow jetzt auf Fotos gezeigt und werde ihn auch demnächst versenden. Davon, dass ich fertig bin und verschicken kann, wusste willow aber bis eben nichts, weil ich aus persönlichen Gründen verzögerungen hatte und nicht kommuniziert habe dass es fertig ist, was mein Fehler ist.
Da ich aktuell mental/psychisch und auch wegen der Arbeit einfach super viel um die Ohren habe, werde ich sobald sich ein paar Dinge im Moderationsteam geklärt haben, das Team verlassen. Dies hat nichts mit der aktuellen Situation zu tun, darüber hatte ich mit Pesti bereits schon vor Monaten geschrieben und gestruggelt.
Dieser Post hier wurde von mir als Privatperson zur Information und ohne Absprache mit dem Rest des Teams geschrieben.
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Ok. Ist es egal welchen Mod man dafür anschreibt, oder gibt es da irgendwo eine Übersicht?
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Durin nach 7 Jahren hab ich damit echt nicht mehr gerechnet. Dann Schau ich da gleich mal rein.
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Ich verstehe dass es schwer ist zu bestimmen wie viele oder wenig Informationen man gibt. Ein Text der im Grunde sagt "Tut uns Leid. Betroffene wissen worum es geht" klingt aber wenig nach Neuigkeiten für's Forum allgemein.
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Ich stimme Willow da zu. Als aktives Mitglied (oder zumindest jemand der aktiv mitliest im Forum) hat man schnell gesehen, welches die betroffenen Personen sind. Allerdings ist im Forum scheinbar nichts vorgefallen. Das hinterlässt bei mir einen sehr bitteren Geschmack, wenn private Dinge so ein Foren"drama" ausgelöst haben, dass die Moderation da im Forum tätig geworden ist. Ist dieses Forum hier nicht unter anderem entstanden, weil man es besser machen wollte als andere Foren? Ohne diese privaten Fehden und Dinge in die "Öffentlichkeit" des Forums zu ziehen? Damit spreche ich jetzt allerdings nicht nur die Moderation an, sondern auch die User selbst. Es scheint ein Kern der aktivsten User betroffen zu sein würde ich mal behaupten und es ist einfach schade zu sehen, was da grade passiert. Jeder ist in seinen Entscheidungen frei, wie das Forum behandelt wird, wie man seinen Account gestaltet etc., aber es ist nunmal für andere User sichtbar, wir sind doch hier eine Community die auf dem gemeinsamen Interagieren basiert.
Natürlich habe ich keinen Einblick was da genau passiert ist. Den verlange ich auch gar nicht. Aber es ist halt schon kein gutes Gefühl, wenn man als Außenstehendes Forenmitglied, was sich gern im Forum aufhält und hier wirklich Potenzial zu einer validen Alternative gesehen hat, dann sieht wie private Dinge, die nichts mit dem Forum zu tun haben, Entscheidungen innerhalb des Forums beeinflussen. -
Durin nach 7 Jahren hab ich damit echt nicht mehr gerechnet. Dann Schau ich da gleich mal rein.
Sorry für das Einmischen, aber ich finde es mega hart, dass du von etwas so krassem wie "Betrug" sprichst und das quasi Team-Mitgliedern indirekt vorwirfst und dann nicht genau beschreibst, was genau Sache ist. Scheinbar konnte sich diese Situation ja nun klären und das wäre ja auch privat gegangen. Natürlich sollte etwas nicht 7 Jahre dauern, aber aus Erfahrung kann ich mir genau vorstellen, dass du da jetzt auch nicht konstant 7 Jahre nachgehakt hast, und das jetzt so aussehen zu lassen ist mega uff.
Außerdem ist "etwas verkaufen, für das man nicht die Rechte hat" auch mega schwierig als Formulierung. Der Verkauf von Fanart z.B. ist bei einigen Sachen Gang und Gebe und wichtig für Cons und Co. So aber auch nicht legal. Man sollte sich nicht zu sehr triggern lassen, was Andere machen. Ich kenne Künstler, die verdienen ihre hohen Einnahmen schwarz, kümmern sich einen Feuchten um die Pflichten als Unternehmer*in oder Rechtstexte und trotzdem würde ich nie auf den Gedanken kommen, da irgendwo was zu blasen. Manchmal machen sie das aus ganz verständlichen Gründen, wie z.B. Armut oder weil sie es nicht besser wissen. Ist das cool? Nö. Aber man kann sehr schnell Existenzen zerstören und ich denke nicht, dass es das wert ist.
Aktuell haben es Künstler sau schwer, die muss man da nicht auch noch öffentlich mit Kot bewerfen.
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Ist dieses Forum hier nicht unter anderem entstanden, weil man es besser machen wollte als andere Foren? Ohne diese privaten Fehden und Dinge in die "Öffentlichkeit" des Forums zu ziehen?
Ja und Nein.
Etwas Besser machen zu wollen bedeutet nicht automatisch, dass auch wir als Moderatorenteam nicht auch Fehlentscheidungen treffen, die vielleicht eine ursprünglich gute Intention hatten, aber leider in der Praxis nicht die korrekte Entscheidung waren.Etwas Besser machen ist für uns als Team auch, dass wir Fehler zugeben und reflektieren können, anstatt es "einfach" zu lassen und mit den Schultern zu zucken wenn wir merken, dass wir zu weit gegangen sind.
Da bereits angemerkt wurde, dass der betroffene User selbst etwas dazu schreiben mag, werde ich jetzt erstmal aus Respekt davor keine allzu vielen Details rausgeben.Wir haben als Modteam zu schnell gehandelt mit Konsequenzen diesem User gegenüber. Die Intention mag gewesen sein, dass wir Individuen helfen wollten, sich im Forum wohlzufühlen und haben dabei im Umkehrschluss die Vertrauensbasis mit dem Betroffenen erschüttert. Und das war nicht korrekt.
Als wir gemeinsam reflektiert haben darüber (u.A auch nach Gesprächen mit den Betroffenen) kamen wir eigentlich einstimmig zu dem Entschluss, dass wir falsch lagen und zuweit gegangen sind.Die Sache ist: Wir sind auch nur Menschen. Das Forum oder ein Modstatus können und sollten keine Fehler verhindern.
Um es aus privater Sicht zu sagen (das ist rein meine Meinung, nicht die des gesamten Teams): Wir sind auch nur Menschen. Und ja, mir ist bewusst, dass wir als Moderatoren auch eine Verantwortung haben, denen wir uns bewusst sein müssen.
Es ist sehr demotivierend mitzuerleben, dass menschliches Versagen in den Augen einiger Nutzer, die nicht direkt betroffen sind, zum sofortigen Vertrauensbruch führt.
Natürlich ist das Jedermans gutes Recht für sich einen Schlussstrich zu ziehen, egal wie groß oder klein ein Fehltritt sein mag und wir zwingen Keinen hierzubleiben oder sich am Forumsgeschehen zu beteiligen.
Was aber auch mich persönlich stört, sind die ständigen Vergleiche zu anderen Moderatorenteams. Man darf nicht vergessen, dass furzone gerade einmal ein Jahr alt geworden ist. Viele Moderatoren bei uns kümmern sich zum ersten Mal um ein Forum und in einer kleinen Community, wo einige Moderatoren auch mit sehr vielen Nutzern befreundet sind, kann es schwierig werden da eine Balance zu finden.Die Entscheidung, die zu dieser Situation hier geführt hat war unbedacht und zu vorschnell, keine Frage. Im Versuch, Menschen zu schützen haben wir das Gegenteil erreicht. Wir haben selbst lange mit uns gehadert, zusammen im Voice Call Stunden diskutiert darüber, ob und wie und was denn nu'.
Dabei haben wir falsch entschieden und letztendlich sind wir uns nicht schade, die Konsequenzen zu übernehmen - auf menschlicher, sowie auch moderativer Ebene.Eine der Konsequenzen die wir daraus ziehen ist, dass wir uns neue Strukturen überlegen und Privatangelegenheiten privat belassen. Diese Situation hat uns gezeigt, dass wir - egal wie gut eine Intention sein mag - diesen Aspekt nicht mehr (oder wenn nur ganz vorsichtig mit einer Schmiedezange) anfassen sollten.
Aus Fehlern lernt man, vorallem wenn man noch ein sehr "junges" Forum und Team hat.Wir möchten es besser machen. Dafür erbitten wir lediglich das Vertrauen der Community, dass wir diese Absicht auch haben. Denn wenn am Ende des Tages bei jedem Fehltritt die halbe Nutzerschaft sich zurückzieht, macht man für jeden Schritt vor drei Ganze wieder zurück.
Auf der menschlichen Ebene sind viele Moderatoren erschöpft, weil das Gefühl aufkommt keinen Raum zur Besserung zu haben. -
Tatsächlich möchte ich da aus persönlicher Sicht auch einmal sagen, dass wir sehr gerne sehr schnell unter Druck gesetzt werden. Wir sollen schnell agieren, aber dabei dürfen wir am besten keinen Fehler machen, wir sollen transparent sein, aber niemanden anprangern und bloßstellen, aber wir dürfen uns am besten auch nicht zu viel Zeit nehmen etwas zu formulieren was niemanden bloß stellt, weil dann sind wir nicht schnell genug und uns wird wieder der Druck gemacht, dass es an Transparenz mangelt. Reihen sich dann Fehler ein werden wir verglichen und uns werden Vorwürfe gemacht. Das alles macht mir schon seit einer Weile ziemlichen Stress, weswegen ich das Team nach der Klärung dieser Sache verlassen werde.
Ich arbeite Vollzeit, ich habe noch ein Leben außerhalb des Forums und ich bin meinen Kollegen schon lange kein guter Kollege mehr, weil mir ständig noch erklärt werden muss, was wo war, weil ich es im Forum nicht gesehen oder bemerkt habe und es tut mir wirklich Leid. Ich überlege schon seit Monaten ob ich austreten soll und hätte es schon lange tun sollen. -
Ja und Nein.
Etwas Besser machen zu wollen bedeutet nicht automatisch, dass auch wir als Moderatorenteam nicht auch Fehlentscheidungen treffen, die vielleicht eine ursprünglich gute Intention hatten, aber leider in der Praxis nicht die korrekte Entscheidung waren.Das will ich dem Mod-Team auch gar nicht absprechen. Deswegen schrieb ich auch, dass das nicht nur an die Moderation geht, sondern auch die User. Man muss sich halt immer seiner Außenwirkung bewusst sein meiner Meinung nach. Besonders in öffentlichen Räumen (und vielleicht auch grade hier, wenn eine Öffnung des Forums parallel auch diskutiert wird).
Ob das alles ein Vertrauensbruch oder nicht für nicht-betroffene User war oder sein wird wird sich vermutlich in der nächsten Zeit zeigen, wie mit dem Thema weiter verfahren wird, wie damit umgegangen wird. Vielleicht wird auch das Statement der betroffenen Person helfen, vielleicht wird das zu noch mehr Diskussionen führen. Ohne zu wissen was genau passiert ist will ich auch gar nicht die Mod-Entscheidung an sich beurteilen, welche Maßnahmen getroffen wurden. Mein einziger Punkt ist eben, dass es Forenkonsequenzen gab für etwas, das scheinbar nichts mit dem Forum zu tun hatte (bzw nicht im Forum passiert ist). Es ist gut, dass ihr jetzt sagt, dass ihr Privatsache privat belasst. Das war eigentlich etwas, wovon ich ausgegangen bin, dass das hier so gehandhabt würde. Sonst müsste ja jeder User A darum bangen im Forum Konsequenzen zu erleiden, wenn ein anderer User dem Modteam wegen privaten Problemen schreibt, obwohl User A selbst das Forum aus der Sache raushält.
Man darf nicht vergessen, dass furzone gerade einmal ein Jahr alt geworden ist. Viele Moderatoren bei uns kümmern sich zum ersten Mal um ein Forum und in einer kleinen Community, wo einige Moderatoren auch mit sehr vielen Nutzern befreundet sind, kann es schwierig werden da eine Balance zu finden.
Das stimmt und natürlich ist da Spielraum in alle Richtung zu wachsen und zu lernen. Aber wenn Freundschaften Mod-Entscheidungen zu sehr beeinflussen sollte man sich vielleicht überlegen Mods ins Team zu holen, die nicht so eng mit dem bestehenden Kreis verwachsen sind. Ich weiß, das ist einfacher gesagt als getan, der Mod-Posten ist sicherlich kein einfacher und vielleicht meldet sich auch keiner außerhalb der Bubble dafür. Aber User, die nicht zu dieser Bubble gehören könnten sich eingeschüchtert fühlen, wenn sowas auffällt und es könnte eben auch eine unangenehme Atmosphäre in einem Forum schaffen.
Disclaimer: Meine Aussagen sind komplett neutral und sachlich gemeint. Ich verstecke keine Vorwürfe in meinen Posts oder versuche irgendwo zu sticheln. Ich habe das Gefühl, dass mein vorheriger Post als geladener aufgefasst wurde, als er gemeint war. Ich habe zB nie von einem Vertrauensbruch geredet. Ein sehr bitterer Geschmack und Vertrauensbruch sind für mich zwei verschiedene Dinge. Deswegen habe ich jetzt weiter oben auch nochmal beschrieben, was genau mein Problem ist mit dem was die letzten Tage hier passiert zu sein scheint. -
Tatsächlich möchte ich da aus persönlicher Sicht auch einmal sagen, dass wir sehr gerne sehr schnell unter Druck gesetzt werden.
Ich möchte diesen Punkt noch einmal hervor heben, weil mir das auch mega aufgefallen ist, vor Allem hier im Thread. Einige Posts sind ziemlich bissig und vorwurfsvoll geschrieben, damit man ja eine Reaktion hervor locken kann. Würde mir von allen Leuten wünschen, daran zu denken, dass ein solcher Thread alles Andere als selbstverständlich ist, weil er sehr schnell missbräuchlich genutzt werden kann.
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Sorry für das Einmischen, aber ich finde es mega hart, dass du von etwas so krassem wie "Betrug" sprichst und das quasi Team-Mitgliedern indirekt vorwirfst und dann nicht genau beschreibst, was genau Sache ist
Ich habe danach gefragt ob und wie Fälle, wie zB nicht gelieferte Commissions gemeldet werden sollen.
Es geht tatsächlich darum zu wissen ob sowas gemeldet werden soll und wenn ja wie. Eine generelle Reglungsfrage.
Deswegen habe ich Details wie wer und was genau gemacht hat raus gelassen um Leute eben nicht an den Pranger zu stellen.
Manche Situationen haben sich eben nicht privat lösen lassen und da habe ich so manches Mal überlegt ob das nicht zu melden wäre.
Also frage ich doch einfach mal.
Das ich nicht auf die bestimmten Personen und Fälle eingegangen bin hat genau den Grund den Forumsdackel erwähnt hat: öffentlich zu posten "die Person hat das und das gemacht" verursacht ziemlich oft Drama.
Du sagst es ja sogar selber.Scheinbar konnte sich diese Situation ja nun klären und das wäre ja auch privat gegangen.
Ich fragte nach dem Meldeweg und ob so etwas gewünscht ist.
Das ist so halb geklärt.
Die Gründe warum ich nach dem Meldeweg gefragt habe sind nicht geklärt.
Asrasel hat entschieden eine Situation jetzt in die Öffentlichkeit zu ziehen, nicht ich.
Deswegen darf ich mir jetzt von dir anhören was ich wann in dieser Situation nicht getan hätte.
Deswegen darf ich mir jetzt deine Vermutungen anhören dass es ja nur um diesen einen Fall gegangen sein muss, dass ich mich ja nicht privat regelmäßig gemeldet haben muss, dass ich nicht versucht hätte es privat zu lösen, dass es ja privat lösbar gewesen sein muss.
Eine Reihe an öffentlich geäußerten Vermutungen von dir.
Wenn ich diese jetzt korrigieren wollen würde müsste ich tatsächlich die Situation mit Asrasel öffentlich ausbreiten und potenziell mehr Situationen listen.
Also genau das tun, was du sagst was du nicht willst.
Ich habe hier niemanden an den Pranger gestellt. -
Es ist gut, dass ihr jetzt sagt, dass ihr Privatsache privat belasst. Das war eigentlich etwas, wovon ich ausgegangen bin, dass das hier so gehandhabt würde. Sonst müsste ja jeder User A darum bangen im Forum Konsequenzen zu erleiden, wenn ein anderer User dem Modteam wegen privaten Problemen schreibt, obwohl User A selbst das Forum aus der Sache raushält.
Normalerweise ist das auch so. Es wurde schon früher im Modteam angesprochen, dass private Fehden oder Vorfälle zwischen einem Mod und einem Nutzer nicht so behandelt werden sollte.
In dem Falle ging es um mehrere Personen, die dazu etwas geäußert hatten, weshalb wir ursprünglich auch vom Protokoll abgewichen sind mit dem Gedanken: "Es handelt sich um mehrere Fälle, und nicht um 'Mod und Nutzer'" - was, wie wir dann festgestellt haben, ebenso unfair war wie eine Situation zwischen Mod und Nutzer.Ich persönlich kann dazu sagen, dass meine Stimme zu der Entscheidung daher kam, dass ich zuvor einen größeren Server moderiert habe, wo wir u.A auch bei Userfehden oder z.B Gerüchtestreuung eingegriffen haben, eben aufgrund der Anzahl der Nutzer. Dass dieses Konzept so nicht auf furzone angewendet kam war eine "Erleuchtung", die leider erst hinterherkam.
Denn eigentlich Ja, so etwas sollte vorher überdacht werden. Dementsprechend sind wir da auch offen, diese Ansätze und Thematiken besser zu behandeln im Team und in Zukunft Privatgeschehenisse seperat zu behandeln.
Natürlich werden wir bei heftigen Fällen wie beispielsweise Drohungen oder regelwidrigen Inhalt, die z.B per PN auf furzone rausgehen, auch eingreifen. Aber für zwischenmenschliche Angelegenheiten sind wir als Moderatoren nicht in der Position, dort mitzumischen.Was wir auf der Liste der Ideen für die Zukunft haben dank Gils Vorschlag ist, dass Mediatoren eingebunden werden. Nutzer, die als neutrale Partei bei zwischenmenschlichen Themen helfen können, wenn dies erwünscht wird, ohne direkte Einmischung der Moderation (was auch sehr einschüchternd wirken kann).
Und wenn es auch nur einem Nutzer helfen kann, für sich selbst Frieden zu finden im Forum mit der Hilfe einer neutralen Partei, dann ist das hundertmal besser als eine moderative Entscheidung bezüglich Konsequenzen auf privater Ebene.Aber wenn Freundschaften Mod-Entscheidungen zu sehr beeinflussen sollte man sich vielleicht überlegen Mods ins Team zu holen, die nicht so eng mit dem bestehenden Kreis verwachsen sind.
Da hast du durchaus Recht - ich will da gar nicht gegen argumentieren, ich will nur anmerken, dass wir durchaus 1-2 Mods haben, die nicht mit den "Hauptbubbles" befreundet oder sehr eng sind. Aber wir wollen schon gerne das Modteam erweitern, zumal jetzt auch Einige gegangen sind (nicht aus dem Forum, nur aus dem Team).
Der Prozess wird wohl aber etwas Zeit in Anspruch nehmen, da man potentielle Kandidaten auch erstmal raussuchen und einordnen muss. /D
Ggf. wird es dazu aber nochmal offiziell mehr Informationen geben, wenn Pesti und Co. den Kopf dafür frei haben. Wir wollen da nicht zu vorschnell Jemanden ins Boot holen und auch erstmal die aktuelle Situation ausreichend auffriemeln (sowie auch interne Moderatoren-Regeln aufstellen), damit Neumods auch direkt ab einem besseren Punkt starten können.
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Boisenberry zum unteren Teil muss ich auch sagen, dass im Modbereich Leute ausgeschlossen werden sobald es an Freunde oder gar Partner geht. Das heißt, wir sind nicht Stimmberechtigt. Daher enthalte ich mich auch hier dem ganzen Thema, da meine Vernetzung bekannt ist. Wenn zB Rego zu seiner Zeit Mist gebaut hätte, hätte ich als seine Partnerin mich zu 100% raus zu halten. Das nicht immer alle Gefühle zu 100% abgeschaltet werden können ist klar, das kann keiner, verlangt auch hoffentlich keiner.
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Willow du hast öffentich hier nachgefragt, ob du es melden sollst, wenn Team Mitglieder Betrug begehen, anstelle einfach eine PN zukommen zu lassen. Das ist offensichtliches (wenn auch indirektes) anprangern. Du implizierst eben damit, dass Mods Betrug begehen. Öffentlich. In einem Thread, wo es um Kritik gegen Moderatoren geht.
Und natürlich musste sich dann jemand melden, ehe es noch mehr öffentliche Spekulationen gibt.
Das ist ein schönes Beispiel, von dem, was ich hier meinte:
ZitatIch möchte diesen Punkt noch einmal hervor heben, weil mir das auch mega aufgefallen ist, vor Allem hier im Thread. Einige Posts sind ziemlich bissig und vorwurfsvoll geschrieben, damit man ja eine Reaktion hervor locken kann. Würde mir von allen Leuten wünschen, daran zu denken, dass ein solcher Thread alles Andere als selbstverständlich ist, weil er sehr schnell missbräuchlich genutzt werden kann.
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Willow du hast öffentich hier nachgefragt, ob du es melden sollst, wenn Team Mitglieder Betrug begehen, anstelle einfach eine PN zukommen zu lassen. Das ist offensichtliches (wenn auch indirektes) anprangern. Du implizierst eben damit, dass Mods Betrug begehen. Öffentlich. In einem Thread, wo es um Kritik gegen Moderatoren geht.
Und natürlich musste sich dann jemand melden, ehe es noch mehr öffentliche Spekulationen gibt.
Warum sollte ich ausschließlich privat nach Regeln fragen?
Übrigens hatte ich schon mal privat einen Mod danach gefragt und der Mod hat mit den Schultern gezuckt.
Nein, nur weil man fragt ob und wie etwas gemeldet wird, müssen sich nicht Leute melden auf die das zutreffen könnte.
edit: Beim erneuten Durchlesen meiner original Fragestellung kann ich allerdings nachvollziehen dass die eher nach einer Anschuldigung als nach einer Regelfrage klang. -
Mir wurde gesagt das hier was passiert und eine Klärung der Sachlage möglich ist, werd ich das wohl tun damit etwas mehr Kontext von meiner ( & Trashys) Seite kommt zu UNSERER Situation. Ich spreche hier wirklich nur für uns beide und niemanden sonst! Ich halte mich eigentlich für gar nicht so wichtig das es nötig wäre, aber scheinbar wär das nicht verkehrt da jetzt doch alles glücklicherweise öffentlich erklärt und geklärt wird.
Wir hatten uns vorläufig zurück gezogen, weil wir uns durch Offizielle Aussagen der Moderation sehr unwohl gefühlt haben. Das war kein Abschied für immer, doch eine Vorläufig nötige Maßnahme um den eigenen Schutz zu wahren. Wichtig dabei wir sind nicht die eigentlichen Betroffenen, sondern Gil, aber da wir ihm persönlich nahe stehen haben wir das ganze eben mitbekommen.
Ich will hier nochmal deutlich machen und mich auf Gils Situation beziehen:
Wir sind NICHT gegangen weil Gil gebannt wurde!
Auch wenn wir diese Aktion nicht unterstützen war dies für uns kein Grund des Rückzuges. Die Gründe liegen zwar zusammen aber der Bann war nicht unser Problem, sondern viel mehr die Aussagen der Moderation ZU diesem Bann.
Und da gab es EINE Sache die uns vollkommen schockiert hat und das Vertrauen einfach dahingehend beschädigt hat. Die Aussage war:
Das Mod-Team bezieht sich nicht nur auf Interaktionen im Forum sondern auch im Privaten Bereich.Und DAS hat uns völlig überrumpelt und ein NO-GO. Es ist für uns nicht vertretbar das Moderatoren/Admins Private Gespräche/Situationen/Streitigkeiten etc bewerten und auf Grund dieser Konsequenzen für einen User im Forum ziehen.
Wenn ich mit jemandem privat ein Problem habe, will ich keine Angst haben müssen gebannt zu werden nur weil beide Parteien sich im selben Forum aufhalten.
Das war der Grund für uns diese Pause einzulegen und auch deutlich zu machen das wir das nicht unterstützen.
Wir wollen keine Angst haben müssen wegen Privaten Interaktion hier bestraft zu werden. Wir wollen keine Angst haben mit der Moderation in Privaten Kontakt zu sein weil da private Informationen gegen einen verwendet werden könnten.
Jaa ich habe in den Texten jetzt schon mehrfach gelesen das es eingesehen wurde, ich will mich jetzt auch nicht wiederholen damit man genauso drauf antwortet wie bereits 10 mal zuvor. Versteht mich hier bitte nicht falsch. Ich will nur die Faktische Begründung zu dem Wieso geben.
Das alles ist nur unsere Persönliche Meinung/Angst, aber aus Fehlern entstehen eben Konsequenzen und im Nachhinein jetzt zu lesen das wir als User die geschockt waren und einfach Abstand brauchten, jetzt auch noch verurteilt werden von einigen das wir „Keinen Raum für Besserung“ lassen, finde ich sehr Schade zu lesen. Denn nur weil man etwas nicht mit sich selbst vereinbaren kann heißt das nicht das man in Zukunft keine Veränderung nicht zulässt.
Ich finde es gut das es scheinbar angekommen ist was genau das Problem war und das jetzt da in Zukunft dran gearbeitet wird das so etwas nicht mehr passieren wird und wir WOLLEN dem ganzen gerne eine Chance geben, aber dazu möchte man auch Veränderung sehen.
Und für uns war klar: Bis wir ein offizielles Statement haben ziehen wir uns zurück. Und das ist unser Recht Rücksicht auf das eigene Wohlempfinden zu nehmen. -
Mein einziger Punkt ist eben, dass es Forenkonsequenzen gab für etwas, das scheinbar nichts mit dem Forum zu tun hatte (bzw nicht im Forum passiert ist).
Es ist eine Sache, was privat zwischen Usern passiert - es ist eine andere Sache, wenn User A etwas diffamierendes über User B ins Forum schreibt, weil privat Uneinigkeit herrscht, und damit User B vor allen anderen Usern im Forum schlecht macht. Das darf nicht passieren und das ist aus gutem Grund ein Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen.
Wenn dann User C und D auf die Moderatoren sauer sind, weil sie User A wegen mehrmaligem Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen sperren, ist das nicht das Problem der Moderatoren. Die haben nur ihren Job getan.
Was hier gewisse User mitmachen mussten, weil andere User einfach A...lxcher sind, ist unter aller Kanone. Mehr kann, will und werde ich zu diesem Thema nicht sagen.
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Da das womöglich grade untergeht, das offizielle Statement von der Moderation und meine Sicht wie ich diese Situation erlebt habe findet ihr hier: RE: Neuigkeiten im (fast) November | Statement zur aktuellen Situation
Auch wenn hier grad die meiste Aktivität ist, aber ich glaub dadurch ging das etwas unter.
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Konsequenzen tragen? Absolut. Wir haben versagt und sollen dafür geradestehen.
Aber wenn es in Richtung psychischer Belastung und Bedrängung geht dann ist das zuweit und da stellen wir uns auch hin und sprechen an, dass wir den Raum brauchen um angemessen für die Betroffenen einzustehen und ihnen zu zeigen, dass wir Besserung bringen wollen - mit ihnen, für sie.
Sollte unser Rückzug als Bedrängung angesehen worden sein dann tut mir das leid.
Das war und sollte kein Druckmittel sein sondern als Selbstschutz, weil wie erwähnt. Wir hatten einfach nur Angst vor Konsequenzen über Private Interaktionen
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